查看: 1802|回复: 17
打印 上一主题 下一主题

[词典讨论] 数字化推动词典“革命” 词典App前景无限[20140815]

[复制链接]

该用户从未签到

2121

主题

2961

回帖

6万

积分

翰林院修撰

不忘初心。送分大人,灌水砖家。擅长抛砖引玉,挖坑不填。

Rank: 12Rank: 12Rank: 12

积分
61056

翰林院专用章灌水大神章笑傲江湖章小蜜蜂章管理组专用章

跳转到指定楼层
1
发表于 2014-8-15 12:31:05 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

http://news.xinhuanet.com/tech/2014-08/15/c_126874126.htm



2014年08月15日 08:31:28 来源: 光明日报


  上海译文出版社日前宣布,将于8月16日推出首款App(应用软件)《新法汉词典》。上海译文出版社副总编辑朱亚军表示:“此举既是顺应数字化潮流的举措,也是应对纸质词典销量下滑的需要。”词典App是否能挽救纸质词典日渐下滑的销售情况?词典数字化将面临哪些难题?
  应用软件具有纸质词典无法比拟的优势
  打开手机翻译软件,输入法文单词,屏幕上会呈现一个卡片,上面有单词的中文翻译、例句、短语搭配等内容,可视可听。查询过的单词还可以被记录下来,软件会根据遗忘曲线,提醒使用者回忆。如果只记得单词中间的几个字母,也可以查询到相应的单词信息。这些都是《新法汉词典》App提供的服务。
  再设想一个场景:走在异国他乡,看到街边不认识的词,手机拍一下,应用软件就会自动翻译成需要的语言。有这样的软件,你还会拿着笨重的词典一页页翻吗?“应用软件的互动性和便捷性,是纸质词典无法比拟的。”上海译文出版社副总编辑朱亚军说。
  上海译文出版社两年前就开始词典的数字化工作,《新法汉词典》App是首批主要成果。这也是国内首个正版法语词典App。
  同样是工具书出版社的商务印书馆,2002年就开始了词典的数字化转型。现任商务印书馆数字出版中心主任的孙述学,多年来一直带领团队从事制作语料库、数据库的工作。孙述学回忆,直到2008年左右,数字出版概念才开始流行,大规模的数字化工作随之启动。至今,商务印书馆已经制作了100多种工具书的数据资源库,并制作了多种应用于各类移动客户端的软件。
  核心技术、盈利模式、人才匮乏是三大门槛
  词典数字化的趋势早已有之。从早年的“文曲星”电子词典,到后来的手机存储卡词典等,都体现出人们对词典需求的转变。但传统出版社的词典数字化工作,却一直滞后于人们的需求。究其原因,三大门槛挡住了他们的脚步:核心技术缺乏、盈利模式不明确、复合型人才匮乏。
  “传统出版社目前还没掌握数字化的核心技术。”朱亚军直言,这就导致现在全国没有几家出版社敢把自己的拳头产品数字化。一旦盗版猖獗,不但会影响数字产品销售,也会影响纸质产品销量。
  这种担心不无道理。据外研社数字教育事业部副主任雷洪亮介绍,现在网上的新概念系列丛书App全部为盗版软件。就在两周前,她还发现,一个盗版新概念系列丛书App在苹果平台的教育类下载榜单上名列第二。
  另一个难题是,传统出版社还没有摸索出数字化的盈利模式。比如《新法汉词典》实体书定价为75元,而应用软件售价仅需40元。但不同于纸质书,应用软件开发后,其后期维护、增值服务、内容升级等方面还需要持续投入,但目前应用软件的购买是一次性付费。朱亚军表示:“持续盈利模式还在探索,目前主要是服务读者和社会。”
  在很多出版社看来,词典数字化过程中最大的难题还是复合型人才缺乏。“比如制作词典App,需要懂工具书和编写,同时还了解数字技术,这样的人才目前非常稀缺。”孙述学说。朱亚军也认为,应用软件将增加编者和读者的互动,那么编者不仅要提供产品,还要提供服务,这就提高了对编者的要求。
  词典App前景无限
  “工具书数字化是必由之路。”尽管当下困难重重,朱亚军依然信心满满。
  近年来,《新法汉词典》销量每况愈下,以往年销量约为1.3万册,近两年却降至3000册。
  但词典App使用量却呈现快速上升态势。外研社的几款词典App都取得了惊人的成绩,如《外研社英语词典》App,用户数超过45万,《外研社韩语词典》App,用户数超过20万。据孙述学介绍,商务印书馆在今年2月25日推出的《牛津高阶英汉双解词典(第7版)》App,售价98元,上线仅半年时间,已基本收回成本,销售良好。
  在孙述学看来,工具书太适合数字化了。他认为,词典的检索、资料等功能,经过数字化加工后,将更加便捷。数字化产品还具备便携、多媒体、大容量、交互等各种优势。
  特别是词典App,不仅能够提供传统词典的功能,还能提供更多的学习服务。“比如为个人量身定做学习系统,提供个性化服务等。读者的检索过程,也参与到词典的个性化数据采集中。通过查询行为,可以了解用户的学习轨迹、阅读习惯,再根据这些内容,实现后台服务升级。”孙述学说,国外很多出版社出版的数字词典,定价比纸质书还要高,所以词典App未来会有很大的发展前景。(本报记者 李 苑)

该用户从未签到

59

主题

960

回帖

8774

积分

翰林院编修

Rank: 11Rank: 11Rank: 11Rank: 11

积分
8774

灌水大神章小蜜蜂章笑傲江湖章翰林院专用章管理组专用章

2
发表于 2014-8-15 13:07:12 | 只看该作者
牛7双解在Appstore卖得很不错的,对其它死脑筋的出版商应该是个触动;售价98其实不算便宜
从计算机专业来讲,其实词典软件的技术含量和开发难度是比较低的,而且代码可复用度非常高,做出一款词典以后就可以短时间迅速推出一大批,比较典型的例子是日系的物书堂、Logovista、NEC biglobe,欧美系的Mobile system,paragon等。
===
我感觉现在的90后消费观念和6、7、80后很不一样,对虚拟商品接受度非常高,游戏币、点卡什么的呼呼的买;
而6、7、80后比较接受有形实物,必须是tangible才肯付钱,对虚拟电子商品接受度较差;如果做个调查统计,这群人里用盗版的比例应该远高于90后
出版商对这种现象应该有所察觉

该用户从未签到

12

主题

407

回帖

1万

积分

翰林院编修

Rank: 11Rank: 11Rank: 11Rank: 11

积分
11211

翰林院专用章灌水大神章笑傲江湖章小蜜蜂章管理组专用章

3
发表于 2014-8-15 13:11:30 | 只看该作者
售价98元,上线仅半年时间,已基本收回成本

根据个人/公司开发账号99$每年,每卖一个app苹果公司得30%来计算,这半年一共卖出9份左右,手动斜眼

该用户从未签到

42

主题

1737

回帖

2万

积分

状元

Rank: 9Rank: 9Rank: 9

积分
20641

灌水大神章小蜜蜂章笑傲江湖章

4
发表于 2014-8-15 13:20:31 | 只看该作者
牛7双解应该是在appstore赚钱了,我当时还是花了24美金在美区买的。
牛津和商务尝到甜头,对译文应该是个触动。再加上大学士掌舵,拭目以待吧。

该用户从未签到

59

主题

960

回帖

8774

积分

翰林院编修

Rank: 11Rank: 11Rank: 11Rank: 11

积分
8774

灌水大神章小蜜蜂章笑傲江湖章翰林院专用章管理组专用章

5
发表于 2014-8-15 13:20:44 | 只看该作者
meigen 发表于 2014-8-15 13:11
根据个人/公司开发账号99$每年,每卖一个app苹果公司得30%来计算,这半年一共卖出9份左右,手动斜眼

开发成本啊老兄,不是维护成本

在一线城市养程序猿很贵的。。。
做出这个词典从立项到完工大概需要至少1年 X 15~20人左右的团队(程序猿+测试)
养一个程序猿/测试一年的成本平均30~50w

算下来做这么个软件大概需要600~1000w的成本,这还是效率比较高、成本控制比较好的软件企业;如果是国企,带国家拨款的,那就没谱了。。。

点评

meigen说笑的。“成本”这个东西很难讲清楚。以商务这个为例,就是把美区的app拿过来,然后加了一点大陆学生的应试内容,应该没啥成本。  发表于 2014-8-15 13:34
  • TA的每日心情
    擦汗
    前天 07:00
  • 签到天数: 1090 天

    [LV.10]以坛为家III

    124

    主题

    1772

    回帖

    1万

    积分

    状元

    Rank: 9Rank: 9Rank: 9

    积分
    10479

    灌水大神章小蜜蜂章笑傲江湖章

    6
    发表于 2014-8-15 16:52:49 | 只看该作者
    bt4baidu 发表于 2014-8-15 13:07
    牛7双解在Appstore卖得很不错的,对其它死脑筋的出版商应该是个触动;售价98其实不算便宜
    从计算机专业来讲 ...

    牛7双解总共34个评价,就算每百人购买只有1人评价,估算下来也只售出3400份,钱景有限。
    对比mdict,共有176个评价,Rayman应该对钱景有一定认识。

    我本人看法是这些数字化字典的钱景只是镜花水月罢了。

    该用户从未签到

    42

    主题

    1737

    回帖

    2万

    积分

    状元

    Rank: 9Rank: 9Rank: 9

    积分
    20641

    灌水大神章小蜜蜂章笑傲江湖章

    7
    发表于 2014-8-15 16:57:00 | 只看该作者
    spoony1971 发表于 2014-8-15 16:52
    牛7双解总共34个评价,就算每百人购买只有1人评价,估算下来也只售出3400份,钱景有限。
    对比mdict,共有17 ...

    记得mdict限免过,所以这里面的很多评论用户还是没花钱的。rayman指望mdict发财是mission impossible,也只能当个业余爱好了。

    该用户从未签到

    2121

    主题

    2961

    回帖

    6万

    积分

    翰林院修撰

    不忘初心。送分大人,灌水砖家。擅长抛砖引玉,挖坑不填。

    Rank: 12Rank: 12Rank: 12

    积分
    61056

    翰林院专用章灌水大神章笑傲江湖章小蜜蜂章管理组专用章

    8
     楼主| 发表于 2014-8-15 17:06:07 | 只看该作者
    本帖最后由 Oeasy 于 2014-8-15 17:12 编辑
    spoony1971 发表于 2014-8-15 16:52
    牛7双解总共34个评价,就算每百人购买只有1人评价,估算下来也只售出3400份,钱景有限。
    对比mdict,共有17 ...






    Current Version:
         10 Ratings
    All Versions:
         74 Ratings

    HK HK$ 198.00 http://itunes.apple.com/hk/app/n ... -shuang/id539148812 牛津高階英漢雙解詞典(第七版)Oxford Advanced Learner's English-Chinese Dictionary (7th edition)
    By Oxford University Press (China)


    All Versions:
         34 Ratings

    US $24.99 http://itunes.apple.com/us/app/n ... ng/id539148812?mt=8 牛津高階英漢雙解詞典(第七版)Oxford Advanced Learner's English-Chinese Dictionary (7th edition)
    By Oxford University Press (China)


    上面的不是大陆商务印书馆出的。

    4.考试词语:商务印书馆特别按照研究生入学考试、四六级英语考试词汇列表,针对性地组合形成考试词语词典,考试词语可以灵活分级和添加相关词语。


    当前版本:
         67 份评分
    所有版本:
         67 份评分
    CN  http://itunes.apple.com/cn/app/n ... ng/id821945877?mt=8 牛津高阶英汉双解词典(第7版) 开发商:The Commercial Press (Beijing), Ltd. 这个才是“商务印书馆在今年2月25日推出的《牛津高阶英汉双解词典(第7版)》App,售价98元,上线仅半年时间,已基本收回成本,销售良好。”。

    估计卖出了万余份了。搜了下,之前**助手也有盗版的,估计被版权方找上门,而后删除了。盗版用户估计还是不少。





  • TA的每日心情
    擦汗
    前天 07:00
  • 签到天数: 1090 天

    [LV.10]以坛为家III

    124

    主题

    1772

    回帖

    1万

    积分

    状元

    Rank: 9Rank: 9Rank: 9

    积分
    10479

    灌水大神章小蜜蜂章笑傲江湖章

    9
    发表于 2014-8-15 17:14:56 | 只看该作者
    spoony1971 发表于 2014-8-15 16:52
    牛7双解总共34个评价,就算每百人购买只有1人评价,估算下来也只售出3400份,钱景有限。
    对比mdict,共有17 ...

    调查了一下购买/评分比例,网上一版反应为30-1000,故牛津最高收入大概为340万,最低为10万。

    该用户从未签到

    2121

    主题

    2961

    回帖

    6万

    积分

    翰林院修撰

    不忘初心。送分大人,灌水砖家。擅长抛砖引玉,挖坑不填。

    Rank: 12Rank: 12Rank: 12

    积分
    61056

    翰林院专用章灌水大神章笑傲江湖章小蜜蜂章管理组专用章

    10
     楼主| 发表于 2014-8-15 17:21:13 | 只看该作者
    bt4baidu 发表于 2014-8-15 13:07
    牛7双解在Appstore卖得很不错的,对其它死脑筋的出版商应该是个触动;售价98其实不算便宜
    从计算机专业来讲 ...



    6、7、80后都是穷过来的。90后、00后不差钱的居多。

    报个厨师班少则几千,多则几万,买个iPhone、iPad也是几千,买起百余块的应用来也不应该吝啬。不过事实上,吝啬的人还是有不少的,捧着金碗要饭吃。

    我自己是支持正版,但是不拒绝盗版。具体办法就是力所能及地把正版词典买一遍(当然,现在条件暂不允许,很多都没买,一因没有电子版,二因纸版买了没地放,麻烦),然后心安理得地继续用mdx、dsl。

    {:5_227:}






    该用户从未签到

    2121

    主题

    2961

    回帖

    6万

    积分

    翰林院修撰

    不忘初心。送分大人,灌水砖家。擅长抛砖引玉,挖坑不填。

    Rank: 12Rank: 12Rank: 12

    积分
    61056

    翰林院专用章灌水大神章笑傲江湖章小蜜蜂章管理组专用章

    11
     楼主| 发表于 2014-8-15 17:25:28 | 只看该作者
    spoony1971 发表于 2014-8-15 17:14
    调查了一下购买/评分比例,网上一版反应为30-1000,故牛津最高收入大概为340万,最低为10万。



    亲,看我回帖。34份评价的并非大陆商务印书馆版本,那个没有标四六级词汇之类的。
    美帝版 34 份评分 http://itunes.apple.com/us/app/n ... ng/id539148812?mt=8 你说的就是这个。
    香港版 74 份评分 http://itunes.apple.com/hk/app/n ... -shuang/id539148812

    天朝中原版  67 份评分 http://itunes.apple.com/cn/app/n ... ng/id821945877?mt=8 这个才是商务印书馆在今年2月25日推出的《牛津高阶英汉双解词典(第7版)》App,售价98元,有标注四六级词汇。

    你低估了钱景。

  • TA的每日心情
    擦汗
    前天 07:00
  • 签到天数: 1090 天

    [LV.10]以坛为家III

    124

    主题

    1772

    回帖

    1万

    积分

    状元

    Rank: 9Rank: 9Rank: 9

    积分
    10479

    灌水大神章小蜜蜂章笑傲江湖章

    12
    发表于 2014-8-15 17:27:39 | 只看该作者
    本帖最后由 spoony1971 于 2014-8-15 17:28 编辑
    Oeasy 发表于 2014-8-15 17:25
    亲,看我回帖。34份评价的并非大陆商务印书馆版本,那个没有标四六级词汇之类的。
    美帝版 34 份评分 ...


    回复的时候还没看到你的版本,按照你的数据,牛津应该在680万与20万之间。最大的可能是200万以下。

    该用户从未签到

    2121

    主题

    2961

    回帖

    6万

    积分

    翰林院修撰

    不忘初心。送分大人,灌水砖家。擅长抛砖引玉,挖坑不填。

    Rank: 12Rank: 12Rank: 12

    积分
    61056

    翰林院专用章灌水大神章笑傲江湖章小蜜蜂章管理组专用章

    13
     楼主| 发表于 2014-8-15 17:49:26 | 只看该作者
    spoony1971 发表于 2014-8-15 17:27
    回复的时候还没看到你的版本,按照你的数据,牛津应该在680万与20万之间。



    《牛津高阶英汉双解词典(第7版)》 还授权了一些软件、硬件电子词典厂商。



    必应词典:http://cn.bing.com/dict/ 它那个免费的可以联网用的《权威英汉双解》就是《牛津高阶英汉双解词典(第7版)》简体版,估计由于版权协议,微软没有大事宣传,也没出现“牛津”的名字。

    Google Dictionary (已死 http://en.wikipedia.org/wiki/Google_Dictionary ),收录的英汉词典就是《牛津高阶英汉双解词典(第7版)》繁体版。
    Chinese (Traditional)        OXFORD ADVANCED LEARNER'S English-Chinese Dictionary


    ::授权给微软和谷歌,肯定是要收不少钱的。

    金山词霸,去年收录过《牛津高阶英汉双解词典(第7版)》,保守估计卖了十万份(额,有的是包月的,流水估计不过百万),目前已经不再提供,估计跟商务印书馆推出自己的APP有关。
    http://dict.iciba.com/
    尊敬的用户,您好:
    由于业务调整,我们停止了牛津词典下载业务。不过请您放心,已购买过牛津词典的用户在有效期内仍可继续使用。希望广大用户能够理解,我们将一如既往地致力于为您提供贴心、便捷、高效的服务!
    祝:工作顺利,生活愉快!
    爱词霸工作组
    2014年8月



    另外就是卡西鸥、好易嗵之类的硬件厂商了,也收录了《牛津高阶英汉双解词典(第7版)》
    http://www.casio.com.cn/dic/books/E3.html
    ---
    《牛津高阶英汉双解词典(第7版)》的电子版,从上面看,收益颇丰。




    “《新牛津英汉双解大词典》第2版出版研讨会成功举行”
    http://www.sinobook.com.cn/press/newsdetail.cfm?iCntno=17132

    《新牛津英汉双解大词典》第1版先后获得上海图书奖一等奖、第二届中国出版ZF奖图书奖提名奖,累计销售20000多册,电子词典授权收益近300万元,产生了广泛的社会影响和良好的社会效益,造福了千万读者。

    《新牛津英汉双解大词典》第1版定  价:¥398.00,纸版卖出两万多册,电子词典授权收益近300万元(估计也就是给金山词霸了),电子版收益已经有约纸版一半了。

    ===
    电子版肯定是可以赚钱的,而且比纸版更有持续性。就看出版社的能力了。





    该用户从未签到

    59

    主题

    960

    回帖

    8774

    积分

    翰林院编修

    Rank: 11Rank: 11Rank: 11Rank: 11

    积分
    8774

    灌水大神章小蜜蜂章笑傲江湖章翰林院专用章管理组专用章

    14
    发表于 2014-8-15 18:49:54 | 只看该作者
    Oeasy 发表于 2014-8-15 17:49
    《牛津高阶英汉双解词典(第7版)》 还授权了一些软件、硬件电子词典厂商。


    感觉牛7双解 IOS版全球应该卖了有8w~10w份,收入六七百万,刚好可以覆盖开发成本;后面再卖都是利润

    词典软件其实是个金矿,开发难度小,销售持续性强,用户粘性大;像牛7双解,再过5年、10年也不过时,要知道用牛4的人还一大批,那都是20年前出的了。

    国内出版商可能还是太穷,一下能拿出几百万做软件的,估计没几家;
    万一卖不动,收不回成本,出版社就得破产,敢冒险的还是不多;


    该用户从未签到

    2121

    主题

    2961

    回帖

    6万

    积分

    翰林院修撰

    不忘初心。送分大人,灌水砖家。擅长抛砖引玉,挖坑不填。

    Rank: 12Rank: 12Rank: 12

    积分
    61056

    翰林院专用章灌水大神章笑傲江湖章小蜜蜂章管理组专用章

    15
     楼主| 发表于 2014-8-15 19:20:05 | 只看该作者
    bt4baidu 发表于 2014-8-15 18:49
    感觉牛7双解 IOS版全球应该卖了有8w~10w份,收入六七百万,刚好可以覆盖开发成本;后面再卖都是利润

    词 ...


    开发成本是小问题,关键还是意识、人才。

    看看英美俩个体户。
    1. 搞WordWeb的 Antony Lewis (http://www.wordwebsoftware.com/about.html ) 个人主页(http://cosmologist.info/),他是本职工作是Physics and Cosmology,出于爱好crossword, 开发了WordWeb,跨了N个平台,收录了很多权威词典,如ODE3/NOAD3, TCD13 etc.。
    http://wordweb.info/
    http://wordweb.info/ordering.html

    2. 搞Pleco的Michael Love (http://www.pleco.com/company.html
    http://www.pleco.com/
    收录了很多重量级词典 http://www.pleco.com/ippricing.html 包括国内出版的一些词典。
    21st Century English-Chinese Dictionary - US $19.95. 这就是有噵词典也收了的《21世纪大英汉词典》
    Xiandai Hanyu Guifan Cidian - US $19.95. 《现代汉语规范词典》
    Gu Hanyu Da Cidian - US $29.95. 这个应该是上海辞书出版社出的《古汉语大词典》
    ……

    MDict完全也可以朝着上面俩路子走,但是在国内有很多限制。一个个体开发者,去找出版社谈版权?人家门都不让你进,只有跟领导有关系的人,才能拿到制作权力。

    看看这《辞海悦读器第二款机型(领导干部版)》(https://pdawiki.com/forum/thread-12773-1-1.html ,收录了《辞海(第六版)》和《英汉大词典(第二版)》),真TM恶心。

    mdx/mdd格式是可以加密的,成本最低的办法,把词典做成mdx/mdd格式,加密,可内购(当然,软件端也要做相应修改),直接开卖。排版直接找Hugh就是了,不要钱估计Hugh都愿意干{:5_227:}

    不过没有领导有这个魄力的。估计这种要死不活的状态还要持续很长时间,词典爱好者们只能背着“盗版”的黑锅,自食其力了。


    附:
    http://weibo.com/1768911595/Bc1xhs7v8
    海词词典的微博7-4 17:08
    @上海译文 出版社 的 《新法汉词典》的词典APP开发工作已经进入到最后的测试阶段了,刚刚在企业群里看到两张图,貌似高端的攻城师们还在修复BUG神马的,我也看不懂,要不你们看看?








    该用户从未签到

    34

    主题

    755

    回帖

    2705

    积分

    解元

    Rank: 5Rank: 5

    积分
    2705

    灌水大神章小蜜蜂章笑傲江湖章

    16
    发表于 2014-8-15 21:43:55 | 只看该作者
    在中国卖英汉词典app绝对没有钱景。

    不出五年,英汉词典app一定是全面免费的,赚钱是靠广告或其它功能。

    其实MDict可以考虑做词典app,编英汉词典比较简单,多抄几本大部头词典就行了,就像金山词霸用来取词的《简明英汉词典》,并用程序搜索英文书刊和英美影视字幕制作例句。

    技术上MDict应该没问题,维护app的程序员也很便宜,加上论坛众多热心网友的支持,很有潜力做成国内第一,然后就等着被大公司收购吧。

    找风投也不难,看谁能抓住这个机会。

    该用户从未签到

    34

    主题

    755

    回帖

    2705

    积分

    解元

    Rank: 5Rank: 5

    积分
    2705

    灌水大神章小蜜蜂章笑傲江湖章

    17
    发表于 2014-8-15 22:24:22 | 只看该作者
    牛津、朗文等公司不是在卖词典,而是在卖它们的品牌,现在英汉词典同质化越来越严重,谁编的英汉词典在内容上都差不多。

    所以O版是个香饽饽,编在线英汉词典一定要找O版,这就是个人品牌,不要低估自己的无形资产。

    我做了十几年出版业的个体户,所以讨论这个问题还比较有资格。当然我从没卖过盗版电子词典,为避嫌我录入完《英汉大词典》第2版100页后也没领取相关mdx,我认为普及知识是一种美德。

    今天心情好,多说了几句。

    该用户从未签到

    0

    主题

    120

    回帖

    428

    积分

    秀才

    Rank: 3Rank: 3

    积分
    428
    18
    发表于 2014-8-16 12:54:46 | 只看该作者
    电子词典这个东西,还是mdx格式最强大。它的强大在于包罗万象与免费开源,这是其他任何电子词典都不可能超越的。