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[筹划] 关于合作、分享及其他[20140918]

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发表于 2014-8-22 19:37:57 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 Oeasy 于 2014-9-18 21:00 编辑



    下面帖子有些言论可能会伤害玻璃心,见谅。这可能会是我发的最后一个主题帖了,所以都是真实的想法。



关于合作录入、校对、文本化,我有几点建议。

1. 建议沟通使用邮件,避免使用即时通讯工具如QQ、微信、手机(考虑到隐私)等。
    不过重要事宜,可以多种工具并用。
2. 建议有准入退出机制
   ①第一周,纳投名状。在一周时间内不能完成一定量(如总量的10%)的参与者,说明积极性、时间、精力着实有限,为了避免浪费大家时间,就不用参加了。
   ②每周都在参与者中间互通进度、计划。长时间(如两周?)不反馈进度、计划的参与者,如果本人事先未作任何说明,多方联系不上的话,视为自动退出。


   《英汉大词典》的合作文本化过程中,就遇到一些很 annoying 的情况。如:
      ① 报名了,也分配了任务,但是报名者没注意查看邮件(邮件有可能被归类为垃圾邮件了),以为自己没报名成功,导致几个月后才开始正式校对;当然,这个情况组织者也有一定责任,第一次联络最好多种方式并用,确保邮件被对方收到。
      ② 报名了,但是几个月杳无音讯,邮件、论坛一律联系不上。
      ③ 报名了,但是几个月后,说自己“很忙很忙……”,一页都没完成。
      ④ 其他情况。
     
     最后成功完成自己份额的,也就最初报名人数一半多一些,很感谢这些朋友。



3. 进度没必要向所有人公开,参与者之间公开即可。

---
总之,负责组织这类活动,不会是一次愉快的旅程,我无意再组织任何活动。可参考:(http://coffeejp.com/bbs/thread-198120-1-1.html
---
--
   合作的本质就是交换和分享。尽管这是自愿、志愿的活动,但是中间如果有一些失联、放鸽子的情况,对相关责任人的信誉还是很有影响的。要么不做,做就要做好。
   舍己为人只能对自己的要求,不能作为对他人的要求,否则就是拿道德来威胁别人,这才是不道德的。
   维基百科每月浏览人数几亿人,但是其实志愿编辑就几万人,比例也就万分之一。
   MDict使用者几十万(估计),但是参与制作词库的,不到三百(词典软件、词库制作名人堂 https://pdawiki.com/forum/thread-10959-1-1.html)。





关于“小范围分享”。

众所周知,好些词典,都已经制作出来了,但是都是在很小的范围内传播,或者可以资源交换、参与文本化项目的形式才能获得,绝大多数围观的朋友对此都表示理解,另有个别朋友则言词激烈,对此表示强烈不满,说“违反了互联网分享、开放的原则云云”。我在这里再扯几句。

0. 原作者就是不愿意分享,你有什么办法?
    千金难买我愿意。人家就是乐意制作出来自用自 high,再发几张图炫耀、显摆,但是就是不分享。你能怎么样?林志玲阿姨那么漂亮,人家就是不陪你,你能怎么样?

1. 版权,还是版权
    会有人傻到直接去问译文社索要《英汉大词典》文本么?我想不会吧。砸人饭碗犹如杀人父母,不用这么狠吧。

2. 信任,还是信任
    尽管有版权限制,但是原作者非常信任的人(比如Ta的男朋友、女朋友、好闺蜜好基友、天地君亲师、老板领导、爹妈儿女)来索要,他会不给吗?
    我有一些词典,没有大规模分享,但是H***等等来有需要,我肯定屁颠屁颠地就发过去了,这就是信任,这就是威望。
    你一个陌生ID,
         神马有价值东西都没分享,
         有信息量的帖子没有一个,
         精华资源贴没有发过,
         以往和原作者没有任何交流,
         没帮助过其他任何人(至少在本论坛没有)
         消息内容一点礼貌都没有。
    那,请问,原作者拿什么来信任你?
         他为什么要把自己辛辛苦苦制作的东西,冒着巨大的风险,分享给一个毫不相干的人?
         别人怎么知道你不是贩子?
         别人怎么知道你不是某出版社来钓鱼的?
         别人怎么知道你不是某出版社的竞争对手,故意来获取竞争对手的数据,而后大规模传播,不正当竞争?
   
  还有一些奇怪的理由,如
         1. “我很忙,没有时间学习制作、参与文本化……”,您这么忙,肯定赚大钱了吧,可以向出版社购买正版数据,高薪找几个程序员、美工帮忙排版。至少我自己也忙得要死,每天能不睡就不睡,可惜一套房子都还买不起(暂时)。校对、制作词典都是在工作时间之外,权当休息、充电了。
         2. “我是文科生……”,无力吐槽。**不分国界{感谢bsqby指出错别字},懒惰不分文理。 我可以告诉大家,论坛精华帖最多的那几位,大部分都是文科生。有愿意自爆文科背景的,可以跟帖。我先爆一个,我不是文科生。
         3. “我儿子(女儿)学习要用……”,可怜天下父母心,有礼有节,有理有据,无力反驳,只好不回复。
         4. “我在国外学习,英语差,急需某词典……”,少年,请回来吧,祖国欢迎您。已有的无障碍分享的词典够用八辈子了吧?
         5. “我要参加**考试,急需某词典……”,参考4。

  合作文本化就是在建立信任,人生四大铁:一起同过窗,一起扛过枪,一起嫖过娼,一起分过赃。合作文本化,说得好听点,是“一起扛枪”,说得难听点,是“一起分赃”。
  资源交换也是建立在信任的基础上。有的朋友,说要发某(些)文件,但是口惠而实不至,斤斤计较,勾心斗角,以各种理由搪塞(不在这台电脑上、文件大、网络差 etc. 一个多月了都没发过来),对方也不是傻子,也不好明催,只好友尽。资源都是小事,信任一旦失去,就很难找回了。


……





























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发表于 2015-1-2 01:28:56 | 只看该作者
文科生的事情就不要理会他们了,不知道文科生都自甘堕落啊?不明白,大学里能学到多少实质性的东西,就算学到了也是几十年前的科技了,在公司里面只能算是基本原理性的知识了啊,本人工科,水声学
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    发表于 2015-3-28 21:00:53 | 只看该作者
    知识不分享就失去了它的意义了,很佩服论坛里为大家制作词典的人

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    发表于 2015-10-29 17:54:18 | 只看该作者
    我也是论坛元老了 其实~贡献的不多,正在学爬虫,先看看

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     楼主| 发表于 2014-8-22 19:41:47 | 只看该作者
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    发表于 2014-8-22 20:03:31 | 只看该作者
    “违反了互联网分享、开放的原则云云”

    同意这句。自己不分享,却要求别人分享,可不是什么互联网原则。
    互联网精神是合作共享,注意合作两字,
    从字面的意义来说,分享是互通有无,有付出有回报,而不是只索取不回报。

    “多学几种语言,总是不错的。”
    学日语吧,不会的可以问我。本人基本上算大半个日本通,尽管问{:10_268:}
    日语学起来很有意思,而且由于发音、音调有限且大量使用汉字,同音不同字的现象非常多见,落语什么的很好玩,很可乐。
    西班牙/葡萄牙语要密切关注,今年高考超火爆,各外语院校西语系录取分数线超高,人民的眼睛是雪亮的,要不了几年会西语的可能比较吃香。
    德语还好。。。
    法语就算了,感觉这个国家没什么前途,其前殖民地同样难有比较出息的

    “ 还有一些奇怪的理由,如; ”
    呵呵。。。

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    发表于 2014-8-22 20:12:43 | 只看该作者
    “我是文科生……”

    上学的时候分文理,毕业以后谁管你文理,处处以文科生自居不可取。
    窃以为文理分科只是教育部门为了提高“成品率”采取的措施,方便教育产业化,大批量制造大学生而已。
    其本身并不科学,且不利于培养人才。
    理科生需要学文科的内容,文科生也要学理科的内容
    全面一点比较好

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     楼主| 发表于 2014-8-22 20:22:32 | 只看该作者
    bt4baidu 发表于 2014-8-22 20:03
    “违反了互联网分享、开放的原则云云”

    同意这句。自己不分享,却要求别人分享,可不是什么互联网原则。 ...



    其实,我学过一学期日语,过了四级(注意,是改革前的,非现在的N4,现在估计N5都过不了了)。

    我去过非洲,那里法语还是非常“火”的。

    学习纯属兴趣,以后有机会到处走一走,可以假装听不懂,其实听得懂。{:5_227:}


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    发表于 2014-8-22 20:39:40 | 只看该作者
    四级相当于不会啊。。。
    用我之前说的方法,保证一年过一级

    确实,打算去非洲看看的话,学法语不错的
    ===
    假装听不懂。。。遇到有人当面说你坏话就难堪了。。。人家以为你听不懂,说得很难听,其实你全懂
    比如泰囧电梯那一幕{:10_268:}

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    发表于 2014-8-22 20:51:26 | 只看该作者
    **部分国界: 部分→不分

    点评

    哈哈,已改。  发表于 2014-8-22 21:09

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    发表于 2014-8-22 20:56:00 | 只看该作者
    bt4baidu 发表于 2014-8-22 20:03
    “违反了互联网分享、开放的原则云云”

    同意这句。自己不分享,却要求别人分享,可不是什么互联网原则。 ...

    西语/葡语热门的原因?很好奇呢

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    发表于 2014-8-22 21:04:20 | 只看该作者
    吴贯和烬羽 发表于 2014-8-22 20:56
    西语/葡语热门的原因?很好奇呢

    人口众多,市场巨大
    南美国家基本上就是西葡二语;虽然西葡本土属笨猪五国,但巴西等国前景看好
    且拉美裔生育率高,人口有进一步扩张的可能,甚至美国本土都快要沦陷

    有人自然有市场,有市场自然有生意,有生意自然有钱赚

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    发表于 2014-8-22 21:20:35 | 只看该作者
    论坛精华帖最多的那几位,大部分都是文科生。
    我一开始也不信。后来接触多了,对文科生真是刮目相看啊。

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    发表于 2014-8-22 21:32:31 | 只看该作者
    belleyeah 发表于 2014-8-22 21:20
    论坛精华帖最多的那几位,大部分都是文科生。
    我一开始也不信。后来接触多了,对文科生真是刮目相看啊。

    其实正则文法这东西,文科生可能更容易理解些

    著名的语言学家乔姆斯基老先生,就是“文科生”
    计算机专业要到高年级才开词法分析这门课,只不过是乔姆斯基那套东西的皮毛而已,很多同学还学不会,考不及格。。。
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    发表于 2014-8-22 21:37:02 | 只看该作者
    Oeasy 发表于 2014-8-22 20:22
    其实,我学过一学期日语,过了四级(注意,是改革前的,非现在的N4,现在估计N5都过不了了)。

    我 ...

    学日语一年成绩优秀,但现在已经基本一窍不通了。不明白你们怎么学上这么好的?

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    发表于 2014-8-22 22:00:34 | 只看该作者
    bt4baidu 发表于 2014-8-22 21:32
    其实正则文法这东西,文科生可能更容易理解些

    著名的语言学家乔姆斯基老先生,就是“文科生”

    9月学二外= =日语........
    感觉日语无望了...

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    发表于 2014-8-22 22:10:24 | 只看该作者
    spoony1971 发表于 2014-8-22 21:37
    学日语一年成绩优秀,但现在已经基本一窍不通了。不明白你们怎么学上这么好的?

    推荐你看一本书
    《千万别学英语》
    老实照着做即可,不要耍小聪明,试图背语法走“捷径”,混过考试,那是没用的
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    发表于 2014-8-22 23:06:23 | 只看该作者
    bt4baidu 发表于 2014-8-22 22:10
    推荐你看一本书
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    老实照着做即可,不要耍小聪明,试图背语法走“捷径”,混过考试,那 ...


    感觉一年的日语还是太次了,没法坚持跟进。还学过一年德语,学的时候成绩也很好,现在也完全荒废了。

    语言这东西没多年浸润好像还真不容易保持进步。不知学二外的有多少能保持下来的。

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    发表于 2014-8-22 23:12:13 | 只看该作者
    spoony1971 发表于 2014-8-22 23:06
    感觉一年的日语还是太次了,没法坚持跟进。还学过一年德语,学的时候成绩也很好,现在也完全荒废了。
    ...

    之所以出现这种情况是因为没有学到一定的高度,在生活/学习中用不起来,自然会荒废掉

    如果学到可以实际运用的程度,可以听广播、看电影电视、读报纸书籍、和老外聊天,怎么会荒废?

    我每天Yahoo 日本、朝日新闻都是必看必听的,偶尔看看书,虽然若干年前就不再系统学习,但是一直在使用,所以完全没有荒废,反而功力越发深厚{:10_268:}

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    发表于 2014-8-22 23:20:56 | 只看该作者
    感觉兴趣真的很重要,没有兴趣就难以持续对一门语言,一个国家,一种文化保持好奇心。
    = =我突然想到国家文化软实力了。英伦彼岸的一帮作家写的东西真是趣味横生。
    PS.推荐夏济安《现代英文选评注 》这本书,有种看脂评本的感觉。{:11_351:}

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    正在读,惭愧,可是买回来有两个月了吧,还没读多少~ 其实想买夏济安单独的译文集,市面上好少  发表于 2014-8-23 09:10

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    发表于 2014-8-23 07:06:02 | 只看该作者
    很有道理。

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    发表于 2014-8-23 08:46:38 | 只看该作者
    吴贯和烬羽 发表于 2014-8-22 23:20
    感觉兴趣真的很重要,没有兴趣就难以持续对一门语言,一个国家,一种文化保持好奇心。
    = =我突然想到国家文 ...

    有机会买来看看。
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    发表于 2014-8-23 09:14:17 | 只看该作者
    bt4baidu 发表于 2014-8-22 23:12
    之所以出现这种情况是因为没有学到一定的高度,在生活/学习中用不起来,自然会荒废掉

    如果学到可以实际 ...

    我还要看英文呢,怎么可能还去看日语,德语新闻。另外自己的专业更不能荒废。不知兄弟还看不看英语新闻?

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    发表于 2014-8-23 09:41:32 | 只看该作者
    reuters也在看,新闻篇幅都不大,就是中东、海湾国家那些烂事报的太多,对那些国家提不起兴趣
    欧美新闻媒体好像特喜欢报那些事,BBC也整天报那些事

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    发表于 2014-8-23 09:57:49 | 只看该作者
    spoony1971 发表于 2014-8-23 09:14
    我还要看英文呢,怎么可能还去看日语,德语新闻。另外自己的专业更不能荒废。不知兄弟还看不看英语新闻?

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    发表于 2014-8-23 13:32:10 | 只看该作者
    对,已有的已经够用了
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    发表于 2014-12-8 15:23:23 | 只看该作者
    对非高深的英语语言文字工作者来说,一般词典足够了!