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[讨论] 从光盘版提取数据制作 mdx 的难度[20160118]

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发表于 2016-1-18 22:45:37 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 Oeasy 于 2016-1-18 23:57 编辑



        制作 mdx ,数据很关键,巧妇难为无米之炊。
        遇到能提供新的数据的,我都屁颠屁颠像过年一样。
        新数据是很难得的,由于你懂的一些原因,尤其是天朝,词典数据现在都是加密加密又加密,上锁上锁又上锁,出版社没有绝对的把握,是不会出电子版的,出电子版甚至有奇葩的图片版。
        这里也呼吁一下,大家有条件的话,请支持正版纸版和电子版。广大 mdx 制作者发布 mdx ,很难讲是为了大家省钱的,主要是自己用着方便,顺便分享。传播版权品是违法的,不过目前违法成本不高,而且发布的很多要么本身无版权,要么版权所有者。。。不懂中文,所以……
        我这儿也有点站着说话不腰疼了,大家懂我的意思就好。要说盗版的传播者和受益者,我在本论坛可以说首屈一指了,所以你看我多久没发东西了。。。
        根据我对版权法的研究,其实只要你购买了正版书籍、电子版,再下个相应的 mdx ,那就无所谓侵权了,you buy it, you own it 。但是传播者、牟利者就不一定了,这说起来就很复杂了。
        以上是题外话。
        言归正传。

        从光盘版提取数据制作 mdx 的难度[20160118]
        答案:肯定是可以的,但是难度一般是很大的。

成功的案例:

〇、
        ru-board 上某几位大神,几年前提取、制作了大量的 Lingvo 格式的词库,很多都来源于光盘软件版,但是从来没有公开过方法。当然,其实不同的光盘、软件,有着不同的提取方法,公开了方法,没有深厚的基础,也是看不懂、用不来的。
        公开了方法,反而给自己找麻烦,一则版权方可能来骚扰,二则小白们不停上门“求教”、“求助”,相当于要教小学生做拉普拉斯变换,正常人哪来那么多时间和兴致,习大大会和你我探讨治国方略吗?

一、
superfan89 是论坛里的提取大神,最早的《牛津高階英漢雙解詞典》(第 7 版)、LDOCE5 等,有道词典里的《21世纪大英汉词典》等等等等等等都是他提取的。
        IDMSKconv 是 superfan 分享的一个工具,https://github.com/superfan89/IDMSKconv ,可以提取早年 IDM 出品的一些光盘,如 OALD7/8、LDOCE5 等。OALD9 等已经不能用这程序提取了,其他非 IDM 家的软件,那肯定是用不了的,一把钥匙配一把锁,这奔驰的钥匙哪能开宝马啊。

二、
Hugh 版 SOED6 https://www.pdawiki.com/forum/fo ... hread&tid=11746
        大家知道,很多 mdx 其实都是从 dsl 转过来的,但是 Hugh 版 SOED6 并不是,ru-board 上那个不太好看的公开的 SOED6 的数据还是我不小心提供出去的。
        SOED6 光盘版数据的提取者某神有着二十余年的编程经验,也花了不少功夫才提取出来,这其中难度,大家可以想象。

----
        向大神们致敬。很多事情,非不能也,实不为也。
        其实学习、制作 mdx 的黄金时间是学生时代,尤其本科时间,论坛一些大神就是学生阶段做了不少,一则有这方面的需求,二则有时间,三则顺便也学点计算机技术。等到工作了,现实、生活各种压力就来了,提取、制作工作需要大块大块的连续时间,哪去找那时间。

        我只是个小人物而已,其实根本没有强大的技术,提取基本不会,爬虫通了两窍,还有就是会发些水贴而已。
        我也在绞尽脑汁想办法,思考如何能吸引大神的注意力,希望能“霸占”多点他们时间,技术难学,人才难得啊。

----
        制作的难度,我用金钱量化一下,更加直观,我这里只是做一个说明。
        抓网页吧,我以前向专门搞这个的公司了解过,一条一分钱,而且不给处理,特殊的(比如制作为 mdx )更要加价,当然,找兼职、在校同学的可能要便宜些。
        提取软件数据,这就有价无市了,报价几百几千几万的都有,但是,能真正提取出来的,那是一个没遇到。
        所以这事儿,还得靠兴趣。有兴趣,有技术,无敌了。
        时间成本,那就更大了。如果我能花钱找到另一个我,帮我做 mdx 、敲字、校对、索引的话,我是丝毫不会犹豫的。制作 mdx 这个过程,我并不怀念,也并不享受。当然,看到成品的那一刻,还是稍微有点喜悦的。
        排版制作一个像 Hugh 版 SOED6 那样的 mdx ,光算排版时间,一百小时那还算少的。甚至还涉及到讨论、请教、沟通。sunsmile 的 RegEx Dotext https://www.pdawiki.com/forum/fo ... hread&tid=11430 ,如果我没记错的话,当时就是专门为排版 SOED6 设计的工具。

----
        最后再科普下。
        mdx 来源比较多,参考:
        chigre 制作MDX词典的简略经验 https://www.pdawiki.com/forum/fo ... hread&tid=10203
                ①在线词典离线化
                ②实体词典电子化
                ③从其他词典格式转


①在线词典离线化
        这个难度要看是什么样的在线词典。有的在线词典很容易,有的就很难甚至不可以制作。
        爬虫这个东西,精通的话,年薪**不是梦,有兴趣的同学可以去问问某大年薪多少。

②实体词典电子化
        这个事情,花钱都找不到合适的人干。
        http://tieba.baidu.com/p/2331683268

③从其他词典格式转
        从 lsd/dsl 、bgl 、ld2、mobi/epub 等转制,难度其实不大,当然,要排版得精致、漂亮,也不容易,需要很多时间、耐心。
        从 PDF 转制,难度不小,扫描版 PDF ,要做文字版,那就难于登天了,相当于把砖头变黄金。
        从 app 转制,有的难度不大,有的难度非常
        从 光盘/软件 版转制,有的难度不大,有的难度非常,类似于去瑞士银行撬保险柜,有这个技术的程序员,对数据加密解密、对计算机的理解,那是深不可测,放到市场上,那都抢着要。

-------
        以上信息供参考。







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发表于 2016-1-19 08:39:28 | 只看该作者
还是隔壁的词典好,从以前的epwing,到现在某三大公司制作的apple词典,提取难度几乎为0。可能是霓虹金的版权意识很高吧,干脆数据就不加密了,大家也开心

点评

遗憾的是epwing对文字不支持unicode,不支持文字修饰,css等,虽然现在Ebwin支持stardict,可以转换为stardict格式来使用Ebwin读取,但是stardict也对日语的词头索引处理的不够好,这方面Mdict也处理的不够完美!  发表于 2016-1-19 10:42

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发表于 2016-1-18 23:12:57 | 只看该作者
难得这个论坛永远有新鲜的空气。

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发表于 2016-1-18 23:13:19 | 只看该作者
难得这个论坛永远有新鲜的空气。
所以这事儿,还得靠兴趣。有兴趣,有技术,无敌了。
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    发表于 2016-1-19 00:15:50 | 只看该作者
    本帖最后由 喬治兄 于 2016-1-19 00:18 编辑

    Oeasy 版大:
             您點到重點也提到痛點
    重點
    很难讲是为了大家省钱的,主要是自己用着方便,顺便分享。

    痛點...........
    在不知mdx之前
    小弟曾用最蠢的土法煉鋼的法把某字典數據灌出一些來,花了相當的心力,也搞得人仰馬翻
    後來又看到有同樣的mdx比了一下才知只灌出一半的數據
    但這一詞典也成了我最常用的辭典了

    誠如 Oeasy 兄說的
    主要是自己用着方便

    自己發的時間心力和精神都絕對足以買好幾十套
    但為什如此辛苦,若字典的平台不好查或查的方法很多限制
    那不就是好的字典或平台
    不支持萬用字查詢,全文搜查,只能查一本,,,,,{現在市面上還很多這種字典,比比皆是}
    這些缺失都是促成使用者更換字典平台和字典
    和自己動手製作
    這些過程都充滿著樂趣和挑戰

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    发表于 2016-1-19 08:25:47 | 只看该作者
    真得感谢大神们,这个活肯定是非常难,主要是兴趣,否则很难坚持下去。
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    发表于 2017-4-13 08:53:12 | 只看该作者
    说的不错,只有动过手的人才知道。
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    非常感谢大神分享!
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    发表于 2018-1-31 08:20:58 | 只看该作者
    对于 app、软件之类,是不是也可以类似抓取网页那样,一个个输入词条,把结果保存下来。这样只要有个词头列表就可以了。比破解数据加密之类的简单吧。