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[词典讨论] 新世纪英汉大词典 PK 老神仙英汉大词典 [20160202]

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发表于 2016-2-2 11:56:02 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 Oeasy 于 2017-3-1 22:43 编辑


- [2016-12-25] 典评:英汉大词典[1] https://mp.weixin.qq.com/s/9oEzzd1y0k4CNSIspqUTvg
- [2017-01-02] 找茬:沪江小D《新世纪英汉大词典》 https://mp.weixin.qq.com/s/fBxUn2h8KEETrwgoHebsUA
- [2017-01-04] 从 O'Reilly 看《新世纪英汉大词典》的例句翻译 http://mp.weixin.qq.com/s/gTm8S61oAV-RQtYhByqC_Q
- [2017-01-12] mystery 条《新世纪英汉大词典》的一个错译 http://mp.weixin.qq.com/s/vOIvfC_CvBH40vKwffTxxQ
- [2017-01-14]《新世纪英汉大词典》又一个疑似问题条目 http://mp.weixin.qq.com/s/c9Kv3VbamJ_iCdY5nWXWRA
- [2017-01-02] 找茬:沪江小D《新世纪英汉大词典》 https://mp.weixin.qq.com/s/fBxUn2h8KEETrwgoHebsUA
- [2016-12-26] 金山词霸、有道词典、沪江小 D 等的柯林斯有什么区别? http://mp.weixin.qq.com/s/DQJcS76l71fr90QIpWlDDA

然而,我目前并没有买,暂时在有大房子之前也不准备购买任何占地方的东西。说到底,还是没钱啊。 欢迎已经入手的同好分享照片、心得。
先发个帖子,万一哪天忍不住买了纸版再来打自己脸。

看亚马逊评论: http://www.amazon.cn/gp/product/B019OX7N5I
http://item.jd.com/11842875.html

看天猫给的一图,《新世纪英汉大词典》至少已经有两点不如老神仙《英汉大词典》(第 2 版)了。
①没有词源
②词头没有 Line breaks 信息,额,《英汉大词典》为 mac·ad·am·ize,《新世纪》为 macadamize ,少了 · 。
这两点可以帮助减少篇幅,但是给人感觉不同。

《为什么我们会做一些明明对我们有害的事情?》https://www.zhihu.com/question/34406872/answer/58582081

我有这个累赘我还能活下来,可见我多牛逼!
所以这些动物故意做一些有害的动作,是想释放一个信号,我都这样了还活着,可见我有多牛逼,你不服,你敢吗?


《英汉大词典》明知道词源、line breaks 会增加篇幅,但是就是有,词源虽然给的很简单,但校对谨严。何况非母语者搞这个,肯定不如母语者,非母语者编的词典肯定拼不过母语者。但是,我就是要加,虽然其实这两点尤其是 line breaks ,直接“抄”原版词典就是了,但是这工作量,也是海一般大,稍不注意就出错;通过这样显示“我”努力的程度,显示“我”就是牛逼,“我”就是一个标点错误都不能忍。不然,为了节省篇幅,为啥不把音标也给删了?ODE原版也是这么干的,常用词的连音标都不给,《新牛津英汉双解大词典》(第 2 版)添了蛇足,给加了,一些还加错了。
反正《新世纪英汉大词典》都是目前定价最高的英汉词典了,词源蓝本 Collins English Dictionary 就有,照搬不就是了。
……






















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 楼主| 发表于 2016-2-2 12:16:49 | 只看该作者

这里来点题外话。
我一直以为词头里的原点 · 是音节划分,不是都叫“分节点”嘛。直到有一天,我发现 OALD 在线版的词头里,eg http://www.oxfordlearnersdiction ... /english/abbreviate 并没有分节点,而纸版、光盘版都是有的。
我就发信去问, 编辑就回信释疑了,内容如下:
Dear Customer,
Thank you for your email. There are no syllable division markers in the headwords for the Oxford Advanced Learner's Dictionary, either online or in print.
The headwords in the print dictionary are divided with the · symbol, but this is to show where the word can be broken across a line, rather than where the syllables are (though of course sometimes they correspond). For example, the word 'examination' is shown as exam·in·ation, meaning that if it had to be divided across a line the form could be:
exam-
ination

OR

examin-
ation

These symbols are not given in the online dictionary for reasons of simplicity.
I hope this answers your question.


点评

不知为何论坛吞了我几个回复,只好点评了。MWCD 11th 的 preface 里面对 end-of-line division 和 syllable break 区别已经解释得很清楚了。其它几本主流词典前言也有介绍,词典的前言里一般会讲很多细节的……  发表于 2016-2-3 01:02

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发表于 2016-2-3 00:50:33 | 只看该作者
本帖最后由 布哈拉 于 2016-2-5 21:38 编辑
Oeasy 发表于 2016-2-2 12:16
这里来点题外话。
我一直以为词头里的原点 · 是音节划分,不是都叫“分节点”嘛。直到有一天,我发现 O ...



MWCD 11th 的 preface 里面对 end-of-line division 和 syllable break 区别已经解释得很清楚了。其它几本主流词典前言也有介绍,不过不太好发出来。词典的前言里一般会讲很多细节的……


Source: http://assets2.merriam-webster.c ... o-pronunciation.pdf

\-\
Hyphens  are  used  to  separate  syllables  in  pronunciation  transcriptions.  In  actual  speech,  of course, there is no pause between the syllables of a word.

The placement of hyphens is based on phonetic principles, such as vowel length, nasalization, variation due to the position of a consonant in a syllable, and other nuances of the spoken word. The syllable breaks shown in this book reflect the careful pronunciation of a single word out of context. Syllabication tends to change in rapid or running speech: a consonant at the end of a syllable may shift into a following syllable, and unstressed vowels may be elided. The  numerous  variations  in  pronunciation  that  a  word may have in running speech are of interest to phoneticians but are well outside the scope of a dictionary of general English.

The centered dots in boldface entry words indicate potential  end-of-line  division  points  and  not  syllabication. These division points are determined by considerations of both morphology and pronunciation, among others. Further discussion of end-of-line division is contained in the section of that name within the Explanatory Notes. In this book  a  consistent  approach  has  been  pursued,  both  toward word division based on traditional formulas and toward syllabication based on phonetic principles. As a result,  the  hyphens  indicating  syllable  breaks  and  the centered dots indicating end-of-line division often do not fall in the same places.


Source: http://www.merriam-webster.com/h ... -notes/dict-entries
End-of-Line Division

The centered dots within entry words indicate division points at which a hyphen may be put at the end of a line of print or writing. Thus the noun pos·si·bil·i·ty may be ended on one line with:

pos-
possi-
possibil-
possibili-

and continued on the next with:

sibility
bility
ity
ty

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发表于 2016-2-2 12:39:36 | 只看该作者
定价最高的不是新牛津吗?

点评

额,我指的是纯粹的英汉词典,算上双解、汉英的话,吴光华《汉英科技大词典》也 ¥398。  发表于 2016-2-2 12:49
  • TA的每日心情
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    发表于 2016-2-2 22:45:17 来自手机 | 只看该作者
    查遍各大购物网站没见一个多晒几张词典样张的,好跟陆老的版本做一下详细对比,如果挑个十页大概对比下就好了。。

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    发表于 2016-2-3 11:00:55 | 只看该作者
    O大及诸位能否推荐个价格合理,扫描书快的扫描仪,最权威的还是需要把纸质版做成方便检索的mdx版本才行,目前mdx词典质量参差不齐,难以得到权威的翻译

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    发表于 2016-2-4 11:45:42 | 只看该作者
    Oeasy 发表于 2016-2-2 12:16
    这里来点题外话。
    我一直以为词头里的原点 · 是音节划分,不是都叫“分节点”嘛。直到有一天,我发现 O ...

    对于单词中间所放原点的功能,不同词典有不同的用法,不外乎两种:

    一种是用来充当 hyphenation point(分节转行点),当然这种也更为普遍;



    一种是来划分 syllable(音节),这种用法似乎比较少;



    当然,分节转行点也可以用别的符号来处理,比如类 C 语言中的位或运算符 |



    我手头的资料就只能推出这些结论了,如果错了,大家补充吧。

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     楼主| 发表于 2016-2-23 07:53:52 | 只看该作者
    Amazon 发表于 2016-2-3 11:00
    O大及诸位能否推荐个价格合理,扫描书快的扫描仪,最权威的还是需要把纸质版做成方便检索的mdx版本才行,目 ...



    Cdasjkldjas 201405 https://www.pdawiki.com/forum/fo ... &fromuid=147948 用的 紫光(UNIS)Uniscan LA2000 平板扫描仪 http://item.jd.com/429778.html
    我没有相关经验,但是这扫描尤其是对扫描图片质量有较高要求的话,工作量也是很大的。Cdasjkldjas 弄了大概一个多月吧,才扫完一本。

    当然,可能有高端、自动化设备,比如专门搞扫描书的 Google Books、读秀之类的,可能某些词典,他们也都有扫描了,不过有可能达不到我们的要求,比如《英汉大词典》(第 2 版)这种,太大了,字太小了,可以看看这里的试读页面 http://book.szdnet.org.cn/views/ ... amp;fenlei=08040110


    成者科技(Changer Tech) M1000-X高速成册扫描仪 极速书籍扫描仪 http://item.jd.com/1519230739.html ,这速度太快,自动化,质量恐怕也不能保证。


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    发表于 2017-1-25 10:40:07 | 只看该作者
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    O大及诸位能否推荐个价格合理,扫描书快的扫描仪,最权威的还是需要把纸质版做成方便检索的mdx版本才行,目 ...

    中晶XT3500,300dpi扫描速率:3秒/页,A4幅面。

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     楼主| 发表于 2017-3-15 08:48:58 | 只看该作者
    sss 发表于 2017-3-14 20:10
    新世纪英汉大缺词源的事儿, 估计是(这个版本)编辑方针的问题。没有就没有吧, 专注于非词源部分, 也没 ...


    我微博上看到过编辑 http://weibo.com/u/2160371505 回复读者评论(不过找不到原文了),没有词源确实是经过考虑的,觉得少有人用,节省篇幅。


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    发表于 2017-3-24 10:48:59 | 只看该作者
    老神仙英汉大词典还是头一次听说

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