查看: 1647|回复: 12
打印 上一主题 下一主题

[词典求助] 为何没有人制作《朗文中阶英汉双解学习词典》呢?

[复制链接]

该用户从未签到

44

主题

624

回帖

1303

积分

解元

Rank: 5Rank: 5

积分
1303

灌水大神章

跳转到指定楼层
1
发表于 2016-4-8 23:45:43 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
嗯?

待续

该用户从未签到

1

主题

540

回帖

1894

积分

解元

Rank: 5Rank: 5

积分
1894

灌水大神章

2
发表于 2016-4-9 18:48:07 | 只看该作者
高级的已经够多了,为什么要规模小一号的中阶词典呢?
  • TA的每日心情
    开心
    2022-3-13 15:03
  • 签到天数: 278 天

    [LV.8]以坛为家I

    2

    主题

    574

    回帖

    6453

    积分

    会元

    Rank: 7Rank: 7Rank: 7

    积分
    6453
    3
    发表于 2016-4-10 16:33:57 | 只看该作者
    高阶已经可以满足大多数人的需求,没必要花额外时间特地做中阶了。
    如果楼主实在想用中阶,也有大神做了索引版了:
    https://www.pdawiki.com/forum/fo ... &extra=page%3D3

    该用户从未签到

    221

    主题

    1015

    回帖

    7129

    积分

    禁止发言

    积分
    7129

    灌水大神章小蜜蜂章笑傲江湖章

    4
    发表于 2016-4-10 19:15:48 | 只看该作者
    有高阶就能涵盖中阶,反之不行,所以画个大饼就没有必要画个小的啊

    该用户从未签到

    2121

    主题

    2961

    回帖

    6万

    积分

    翰林院修撰

    不忘初心。送分大人,灌水砖家。擅长抛砖引玉,挖坑不填。

    Rank: 12Rank: 12Rank: 12

    积分
    61056

    翰林院专用章灌水大神章笑傲江湖章小蜜蜂章管理组专用章

    5
    发表于 2016-4-30 09:13:52 | 只看该作者


    因为没有文本数据啊。
    除非自己人工录入或者 OCR 之后再校对,不过即使这样,错误率还是很高,不如直接从电子版提取。不过问题就在于,这双解词典并没有公开发行的电子版。

  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-18 23:24
  • 签到天数: 211 天

    [LV.7]常住居民III

    427

    主题

    4539

    回帖

    9万

    积分

    超级版主

    Rank: 12Rank: 12Rank: 12

    积分
    92011

    灌水大神章小蜜蜂章笑傲江湖章翰林院专用章管理组专用章城管大队长

    6
    发表于 2016-4-30 17:00:16 | 只看该作者
    制作中阶意义不大,高阶已足够了

    该用户从未签到

    20

    主题

    251

    回帖

    898

    积分

    禁止发言

    积分
    898
    7
    发表于 2016-4-30 17:17:18 | 只看该作者
    对,制作词典耗时耗力,做高阶向下兼容。 实在要中低阶的把较低频的词汇过滤就是。

    该用户从未签到

    44

    主题

    624

    回帖

    1303

    积分

    解元

    Rank: 5Rank: 5

    积分
    1303

    灌水大神章

    8
     楼主| 发表于 2016-6-24 19:14:48 | 只看该作者
    很多朋友喜欢部头很大、收词很多的词典,其实对学习英语未必有利。牛津高阶IV收词6万多,已经收多了,以后各版收词越来越多,更不好了。里面有好多不太常用的名词(占去1/4的篇幅)没有必要收进来。中阶收词好像是四万多,词汇量正好,但是用法、用例不如高阶详尽、丰富。

    对ESL者而言,把两者结合起来最好:1)收高频3-4万词,一般读写中这些词占到90%以上。2)常用词高频词(1万左右)的解释要不厌其烦地详尽注明、解释用法,多给用例。

    为什么这样好呢?因为这是学习词典,目的是要掌握核心词汇,三四万已经足够并且超过了,考虑到三四万词汇量是较高级水平者(含母语者)的普遍水平,因此适当多收一些是适宜的。详注用法、多给用例则是为了具体、深入地掌握这些词的实际用法,这是学习词汇的根本目的,否则是不适用的。我之所以提朗文中阶,就是因为它基本上做到了这两点(老版的中阶才两万来个词,高阶才三万多词)。词汇量不大,但是注解详备。

    为什么学习词典不必追求词汇量大呢?因为那些不太常用的词收进来不仅起不到帮助学习的作用,反而是一种干扰。

    收词多,最主要的原因一个是收进了很多不常用的名词,名词是很多语言中数量最大的词,而且比其他各种词的总和还要多得多。其中大部分是不常用的,包括各种动植物名称等等。另一个原因是收入了很多术语和俚语词汇。这些词也不必要收进学习词典。【已经进入核心词汇的常用名词、术语、俚语除外】

    核心词汇之外的词语数量巨大,收不胜收。但是它们的用法都很简单,用法复杂、多样的是那些核心词汇。其他的词的用法不仅简单,而且即使是新词,也可以通过类比的方法归入常用词、核心词的某一类用法,因此用法方面不必担心。

    对母语者来说,核心词汇由于早已在语言的使用中(听度说写)掌握了它们的用法,而新词可以用类比、归类的方法掌握其用法,所以面向母语者的词典一般不详注用法、不多给用例甚至不给用例。但是对外语学习者来说,用法、说明、归类、辨析越具体详尽越好,用例越丰富越好。但是收词量不必太大,因为那不仅无助于学习,反而是一种干扰。

    那么核心词以外的那些词语怎么办呢?有很多的中型、大型词典可供查阅,需要的时候去查就好了,况且现在网络上还有实时更新的词典、词库可悲查阅,更加方便。

    --------

    顺便说句闲话:昨儿个看了一部美剧《The duff》。duff这个词,查常见的几部著名中型词典(朗文、牛津、柯林斯、21世纪 .......)都查不到它在该片中的确切含义:这次词典基本上都没有收录片中的意义。在剧中duff的意思不是个别词典注释的dummy(蠢人)或相似的意思【剧中的女主角可是个学霸喔】,而是我们的网络词语“土肥圆(的家伙)”的意思。这部电影虽然也是所谓的“青春”片,但拍的很不错,有兴趣不妨看一看。

    那么像duff的很多词典都不收的这种意义(俚语)怎么办呢? 首先要明确一点:作为不在英语环境中的外语者,我们既不可能、也不必要掌握那么多的俚语。遇到不知道的俚语、成语、名词、术语去查或问人就好了。如果我们人到了外语环境再学不迟,而且学起来也毫不费力,只要与母语者多接触就好了。

    顺便再说一句:我喜欢《The Duff》中的女主角(和演员),说实在的,我很想咬她一口,只可惜咬不着。

    该用户从未签到

    19

    主题

    363

    回帖

    2553

    积分

    解元

    Rank: 5Rank: 5

    积分
    2553

    灌水大神章小蜜蜂章笑傲江湖章

    9
    发表于 2016-6-24 19:32:18 | 只看该作者
    剑桥中阶网站版的文本很好抓,但是发觉比光盘版缺内容,可惜不会导出。。。
  • TA的每日心情
    郁闷
    2018-3-26 20:32
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]初来乍到

    10

    主题

    311

    回帖

    2056

    积分

    解元

    Rank: 5Rank: 5

    积分
    2056

    灌水大神章小蜜蜂章笑傲江湖章

    10
    发表于 2016-9-5 20:52:20 | 只看该作者
    fnaviwwo1 发表于 2016-6-24 19:32
    剑桥中阶网站版的文本很好抓,但是发觉比光盘版缺内容,可惜不会导出。。。


    superfan89以前弄过一个导出光盘内容的工具,只要是IDM公司出的光盘基本都可以导出来
    IDMSKconv 下载地址:https://github.com/superfan89/IDMSKconv
    详细教程:http://jingyan.baidu.com/article/f3e34a12ad1ecff5eb65358d.html

    另外说一句,剑桥在线版的数据好像都比光盘内容要少,cambridge academic content dictionary比起光盘版内容也是有缺失的(比如词汇辨析),不过十全十美的词典基本上是没有的,多一份资料就多一份参考吧。

    点评

    最近朗文用的多,等有动力再试试,多谢。  发表于 2016-9-5 21:37

    该用户从未签到

    44

    主题

    624

    回帖

    1303

    积分

    解元

    Rank: 5Rank: 5

    积分
    1303

    灌水大神章

    11
     楼主| 发表于 2017-10-25 22:42:04 | 只看该作者
    现在新版的

    朗文中阶学**词典、
    柯林斯中阶学**词典、
    剑桥中阶学**词典、
    牛津中阶学**词典

    都非常棒,双解版更好。希望大神提供。

    该用户从未签到

    3

    主题

    36

    回帖

    151

    积分

    童生

    Rank: 2

    积分
    151
    12
    发表于 2022-5-29 17:29:31 | 只看该作者
    lwangls 发表于 2016-4-30 17:17
    对,制作词典耗时耗力,做高阶向下兼容。 实在要中低阶的把较低频的词汇过滤就是。 ...

    那么问题就是,如何过滤低频词汇呢???比如,牛津高阶只剩下3000关键词,或者朗文只剩下9000高频词