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[语言求助] 求教英语高人一个关于重音符号的问题。(多图慎入)

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    发表于 2016-7-3 20:23:00 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 春梦无痕 于 2016-7-4 04:28 编辑

    在使用牛津高阶词典(所有截图是我手机拍的纸质牛津高阶双解第四版 简体 增补本)的时候,发现音标中的主重音符号有两种,一种是垂直的——“ ' ”,另一种是斜的——“ ”,不知其中有何奥秘,求教大神解释!!!如下图蓝色箭头所示(图片点击可放大,点击后的出现的窗口右上角的实际大小按钮可查看原始大图。)。


    尤其是在词条 abaft 中,美式音标把两种重音都列出了,这让我隐隐觉得二者之间在发音上可能存在一定区别,求教各位了。


    第四版简体本居然有的汉字没有被简化,如最后两图中的词条——rascal 释义2下的:傢伙的傢字。。。














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    发表于 2016-7-4 00:24:07 | 只看该作者
    本帖最后由 Oeasy 于 2016-7-4 00:27 编辑



    ~0. '(vertical primary stress mark) 是 D.J. 音标主重音符号,` (slanting primary stress mark) 是 K.K. 音标主重音符号,由于历史的原因,台湾辞书、教学大多使用了 K.K. 音标。
            下面截图来自《远东英汉大辞典》。
                   

    ~1. 楼主截图来自《牛津高阶英汉双解词典》(第 4 版)
            -> [英-英] OALD & 双解出版年 & 历任主要编辑 & 译者 [待查]  https://www.pdawiki.com/forum/fo ... hread&tid=15957

    ~2. 原版英英 OALD4 音标里并没有出现 ` (slanting primary stress mark)[不过这个符号,其实在 OALD2 里用过,从 OALD3 等开始,就不用了],这是《牛津高阶英汉双解词典》(第 4 版)的一个本地化亲民举措,方便学 K.K. 音标长大的孩子们使用,再早的台湾出版的《牛津現代高級英漢雙解詞典》,以及较多其他双解词典,如朗文当代高级英语辞典(英英·英汉双解)都有,现在简体的朗当双解最新版第 5 版,都还留着 K.K. 音标,但是原版 LDOCE5 是没有的。

    ~3. 简体的 牛津高阶英汉双解词典 第6/7/8版 纸版,都没用 K.K. 音标了,毕竟词典容量越来越大,版面越来越珍贵。

    ~4. 截图中, abaft 美音两种标注,第一种是原版给的标注,第二种是本地化标注的 K.K. 音标,其实发音是一样的。

    ~5. 1991.10 大陆出了个 OALD4 的双解 (显然未经授权),叫《最新牛津现代高级英汉双解词典》,看看 abaft 条,就没有加 K.K. 音标,而是和原版一致。
           
           
    ~

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    发表于 2016-7-4 06:51:27 | 只看该作者
    本帖最后由 chigre3 于 2016-7-4 06:53 编辑

    Most varieties of English have syllabic consonants in some words, principally [l̩, m̩, n̩], for example at the end of bottle, rhythm and button. In such cases, no phonetic vowel is pronounced between the last two consonants. It is common for syllabic consonants to be transcribed with a subscript mark, so that phonetic transcription of bottle would be [ˈbɒtl̩] and for button [ˈbʌtn̩]. In theory, such consonants could be analysed as individual phonemes. However, this would add several extra consonant phonemes to the inventory for English,[1] and phonologists prefer to identify syllabic nasals and liquids phonemically as /əC/.[2][3] Thus button is phonemically /ˈbʌtən/ and 'bottle' is phonemically /ˈbɒtəl/.

    https://en.wikipedia.org/wiki/English_phonology

    ------------------------------------------------
    关键词查找,链接例如:
    Syllabic Consonants "l", "m", "n", and "ng'
    http://ingles-americano.blogspot ... onants-l-and-n.html
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     楼主| 发表于 2016-7-6 03:01:23 | 只看该作者
    本帖最后由 春梦无痕 于 2016-7-6 03:19 编辑
    Toyger 发表于 2016-7-5 22:42
    真的是正版么,小心一点,牛津各版盗的都很厉害,看淘宝就知道了。我们这里的新华书店有特价书专区,其中 ...


    我见过盗版的,别人TB上买的全新盗版,我买的是肯定是正版,新华书店里我看过。增补版有时某些词条详尽点,我反正把它当备用。当年我买过增补版觉得有点难,不久后又买了平装的朗文当代第三版,感觉内容丰富,容易上手,哈哈。那个学生没有朗文的第五版双解,因为学校发的就是牛高,不然我也从他再入朗文的新版。准备过了这个雨季再从jd或当当或实体书店买个带全文光盘的朗文5双解,因为我发现有些地方比牛津7和8都更详细更有条理更适合我的学习。







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    发表于 2016-7-3 22:38:16 | 只看该作者
    本帖最后由 onlyXXenglish 于 2016-7-3 22:42 编辑

    有没有更多例子,如果只是截图这个单一存在,那这可能是词典本身的错漏之处。说不定是abaft的英式发音有两种,这里印错了。

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    发表于 2016-7-4 02:39:23 | 只看该作者
    《最新牛津现代高级英汉双解词典》

    长见识了,没想到当年内地这么早就引入OALD4的双解版了,正式引进版还要等到97年,比这个未授权版晚了近6年,想想那个时候几乎人人都还在用OALD3呢。

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    发表于 2016-7-4 02:41:07 | 只看该作者
    好像港版OALD4是94年出的,那么这个版应该是最早汉化的吧?特意与正式引进版对比了一下这一页,果然这版译文质量不怎么样。
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     楼主| 发表于 2016-7-4 02:51:53 | 只看该作者
    本帖最后由 春梦无痕 于 2016-7-4 02:53 编辑
    onlyXXenglish 发表于 2016-7-3 22:38
    有没有更多例子,如果只是截图这个单一存在,那这可能是词典本身的错漏之处。说不定是abaft的英式发音有两 ...


    发帖后就有点疲倦早早睡觉了,没有及时回复您,不好意思啊!

    不是这一处,很多的。请上眼(点击各图放大)。另外还发现一个从未见过并注意到的现象(辅音——L下居然有小点点,请看最后三个图,I was taken aback by the dot. 刚学就用,嘿嘿!)



















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     楼主| 发表于 2016-7-4 02:56:33 | 只看该作者
    本帖最后由 春梦无痕 于 2016-7-4 04:23 编辑


    发现很多,请看我在7楼的贴图(前四幅),另外,有一个“重大”发现(后三幅)。
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     楼主| 发表于 2016-7-4 03:17:02 | 只看该作者
    本帖最后由 春梦无痕 于 2016-7-4 03:41 编辑
    Oeasy 发表于 2016-7-4 00:24
    ~0. '(vertical primary stress mark) 是 D.J. 音标主重音符号,` (slanting primary stress mark) ...


    O大早!昨晚发帖后觉得比较疲倦早早休息了,未及时回复您请见谅!

    所有截图是我手机拍的纸质牛津高阶双解第四版 简体 增补本。

    ~1.您说:“~4. 截图中, abaft 美音两种标注,第一种是原版给的标注,第二种是本地化标注的 K.K. 音标”,那我是不是应该这样认为——美音的第一种是用Jones音标标注的美音(重音符号和英音一样是垂直的 ' ),而第二种是用专用于美音的K.K.音标标注的美音(重音符是斜的  )???

    ~2.另外,我无意中还发现了K.K.音标中的辅音——L之下好像有个小点,还不止一处是这样,从点的大小、清晰及圆润程度看我无法判断是印刷问题还是我从未知晓的新知识,请看我在7楼的贴图(后三幅),请O大释疑。

    谢谢O大!!!谢谢各位!

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     楼主| 发表于 2016-7-4 03:36:44 | 只看该作者
    本帖最后由 春梦无痕 于 2016-7-4 04:50 编辑
    Toyger 发表于 2016-7-4 02:41
    好像港版OALD4是94年出的,那么这个版应该是最早汉化的吧?特意与正式引进版对比了一下这一页,果然这版译 ...


    正式引进版是指???难道牛津高阶英汉双解第四版(简体 增补版)非正式引进的???

    补充: 弄懂了你说的正式版和非正式版,我用的红皮的是正式,O大上的图蓝皮的是非正式。

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    发表于 2016-7-4 09:52:44 来自手机 | 只看该作者
    本帖最后由 onlyXXenglish 于 2016-7-4 10:09 编辑

    通过你的截图可以看出,当英美发音一样时音标就不会加注斜体US标记只是列出单词发音的两种写法(所以没有US的这种就只是单纯的两种注音方式,而不是我们通常下意思地认为的前英音后美音),而当英美发音不一样时就会列出美式发音的两种音标写法,至于这里英式发音为何不也列出两种?因为这毫无必要,一是那种写法不是给学英式的人看的,二来应该也有节省版面的意图。

    至于l下面加点,那只是单纯的一种不同写法。



    题外:
    另外关于l这个音标,还有一种更严谨的写法就是分加点的l和不加点l,当辅音时不加点,当元音时加点。

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    发表于 2016-7-5 00:11:23 | 只看该作者
    这个第四增补版在网上评价很高,但据我对比,仅仅比非增补版多了一个几千条的新词部分而已,正文部分都是一样的,只是印刷方面确实比第四版强一些,或许细节上有修订,但我没发现。
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     楼主| 发表于 2016-7-5 11:11:09 | 只看该作者
    chigre3 发表于 2016-7-4 06:51
    Most varieties of English have syllabic consonants in some words, principally [l̩, m̩, n&# ...

    Thks!
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     楼主| 发表于 2016-7-5 11:11:30 | 只看该作者
    onlyXXenglish 发表于 2016-7-4 09:52
    通过你的截图可以看出,当英美发音一样时音标就不会加注斜体US标记只是列出单词发音的两种写法(所以没有US ...

    谢谢!
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     楼主| 发表于 2016-7-5 11:17:37 | 只看该作者
    本帖最后由 春梦无痕 于 2016-7-5 11:28 编辑
    Toyger 发表于 2016-7-5 00:11
    这个第四增补版在网上评价很高,但据我对比,仅仅比非增补版多了一个几千条的新词部分而已,正文部分都是一 ...


    四版增补是我以前买的,好像是03年下半年或04年上半年期间买的,前天,我从同城的一个大三学生(他居然囤积了大四毕业生不要了的牛津高阶10好几本)手里买了两本牛津高阶,一个7th一个8th,成色都不低于9新,尤其8th,封皮还没有撕,说全新都不为过,都是正版,都是学校发的,便宜啊~! 一本20一本50,准备还找那人入两本粗用或外借。四版现在不打算精用了(偶尔对照翻翻吧),开始7th作主力。

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    发表于 2016-7-5 22:42:31 | 只看该作者
    春梦无痕 发表于 2016-7-5 11:17
    四版增补是我以前买的,好像是03年下半年或04年上半年期间买的,前天,我从同城的一个大三学生(他居然 ...

    真的是正版么,小心一点,牛津各版盗的都很厉害,看淘宝就知道了。我们这里的新华书店有特价书专区,其中有第四版增补,全新的只要五折,不过也得近50块钱。前一阵毕业生卖旧书,临收摊的时候,花了一块钱淘了本第四版增补,有点趁火打劫的意思,呵呵。于是我特意做了对比,觉得和非增补版相比,增补版也就多了那几千新词,还不是李北达译的,所以我觉得网上关于第四版增补的评价好像有点浮夸了。

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    发表于 2016-7-5 22:45:07 | 只看该作者
    牛津4这一代确实不行了,同时期的朗当2就更明显,无论是收词量和释义量都不如牛津6和朗当4了。再有就是,牛津7的收词和牛津8的确不太一样,比如merkin,在牛津7有,牛津8就没有,挺奇怪的。

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    发表于 2016-7-6 22:32:36 | 只看该作者
    春梦无痕 发表于 2016-7-6 03:01
    我见过盗版的,别人TB上买的全新盗版,我买的是肯定是正版,新华书店里我看过。增补版有时某些词条详尽 ...

    朗当5非常出色,每代牛津朗文我都买,但主要用的是牛津,只有这一代双解,朗当5完爆牛津8。感觉牛津4之后,舍弃了原有的特色,开始往朗文的方向靠拢,结果越做越没特点,现在搞成四不像了。

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    发表于 2016-7-6 22:36:09 | 只看该作者
    看这个图,你还有大英汉词典啊,握手握手,我的第一本英汉词典就是它,可惜它不太便于学习。那个朗当3的平装本,我从来没见过,我买的是带光盘的那版,定价128,光盘用处不大,还是繁体的。
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     楼主| 发表于 2016-7-7 07:49:43 | 只看该作者
    Toyger 发表于 2016-7-6 22:32
    朗当5非常出色,每代牛津朗文我都买,但主要用的是牛津,只有这一代双解,朗当5完爆牛津8。感觉牛津4之后 ...

    我也喜欢朗文,等等就入。
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     楼主| 发表于 2016-7-7 07:52:06 | 只看该作者
    Toyger 发表于 2016-7-6 22:36
    看这个图,你还有大英汉词典啊,握手握手,我的第一本英汉词典就是它,可惜它不太便于学习。那个朗当3的平 ...

    新华书店买的,是不带光盘的平装版,99定价。你的应该是硬精装吧,好像还有软精装等其他种种,如缩印版、大字版。

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    发表于 2016-7-9 14:52:43 | 只看该作者

    谢谢分享啊
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     楼主| 发表于 2016-7-9 15:23:25 | 只看该作者

    什么都没有分享,就被谢谢了...