从effective一词的音标和朗读再次证实各家词典的音标很混乱

Littlebush · 发表于 2016-10-24 00:27:51

绝大多数的小喇叭都是发音/ɪˈfektɪv/，但柯林斯的读音是/əˈfek.tɪv/，音标却标注的是/ɪˈfektɪv/，剑桥两个都标注了，但发音都是/ɪˈfektɪv/，剑桥将美音标注为/əˈfek.tɪv/但韦氏只有/ɪˈfektɪv/，只有OED在线不仅准确标注了音标，而且小喇叭发音与音标一致，哎，这些小编咋这么粗心大意啊。看来OED还是最可信赖的大哥大。

eeshu · 发表于 2016-10-24 08:01:46

感觉Littlebush可能是把/ɪ/和/i/的音混了，/ɪ/本来就是介于/i/和/ə/之间的，很难分得清，哪怕是拿仪器切分也是一个continuum，没有明确分界。所以有人听上去更像/i/，有人觉得更像/ə/。这个应不算错。

Littlebush · 发表于 2016-10-24 00:55:25

kyletruman 发表于 2016-10-24 00:40
好像有美式和英式两种发音，听voa和bbc就知道了。

当然，我说的是标注不准，就是因为听到一个 /əˈfɛktɪv/ 才查询，结果发现混乱不堪，OED真的是last ditch.

匿名 *发表于 2016-10-24 01:01:41* · 发表于 2016-10-24 01:01:41

感觉你强迫症挺严重的（仅陈述，非贬义），这两个音都可以爱发哪个发哪个。全球各地的英语口音那么多，选一种多数人发的就好了，哪里能什么都面面俱到，像阿三国脚盆国鼻屎国那些那么怪异的口音人家还不是沟通的好好的。

Littlebush · 发表于 2016-10-24 01:04:00

拜托，我说的是词典使用中需要注意不能轻信其音标的标注和小喇叭的发音，而不是发音有多种variants的问题，不是一个问题啊，理解能力有点问题啊。

spoony1971 · 发表于 2016-10-24 07:25:43

非重读音弱化是很正常的，标记都没错。

clue225hh · 发表于 2016-10-30 08:46:22

我觉得楼主想说的是词典准确性的问题，并不是说谁包含的发音种类多。词典本就是一个细致活，一本好词典应是贴近生活，有根有据，让查词典的人弄明白一个词的来龙去脉，这点目前来说，牛津英语大词典是做的最好的。

somebook · 发表于 2016-11-5 03:19:15

学者…编注词典…篇幅有限…常常只择一种。

somebook · 发表于 2016-11-5 03:39:07

本帖最后由 somebook 于 2016-11-5 13:17 编辑

学者…编注词典时，篇幅有限… 常只择一种最大众发音。

录音人…在录音时，也只是按照自己的习惯在发音， ta不一定会彻底忠诚于学者在词典上编好的发音符号。

-------以下来自--剑桥英语发音词典17th------------------------
[ Cambridge English Pronouncing Dictionary 17th ]

effect    BR发  ɪˈfekt          us发 ɪˈfekt, əˈ-, iːˈ-

effective    BR发 ɪˈfek.tɪv       us 发 ɪˈfek-, əˈ-, iːˈ-

somebook · 发表于 2016-11-5 03:40:36

本帖最后由 somebook 于 2016-11-5 12:13 编辑

  学者…编注“综合性词典”时，篇幅有限… 常只择一种最大众发音。

录音人…在录音时，也只是按照自己的习惯在发音，
ta不一定会彻底忠诚于学者在词典上编好的发音符号。
…………………………

现实中，两种发音都有“市场”的。

（这一点有别于我们大陆汉语，有官方推行的的硬性和权威型的“普通话音准”）

…………………………………
另: 英美国的语文教育，大众们很多人是不懂“音标的”。
（音标…不是…母语者在学校的必修项目。）

因为，英语是他们的天然母语方言，不用借助什么音标，也一样自然习得发音。
只是不同地方…口音有别了。

（就像我们大陆，北京大妈，东北大妈，就算没上学，不识字，不懂拼音，也照样…能说汉语普通话，
也能…依葫芦画瓢…模仿说出很多“高大尚的专业书面语”。只是有各自的口音罢了。）

somebook · 发表于 2016-11-5 03:54:10

本帖最后由 somebook 于 2016-11-5 13:22 编辑

综合性词典…重心和聚焦是在:词，意，义，句……… 。

而对于  发音的“规范”和全面客观…要查询“专业的发音词典”…

-------------------------------------------------------------------------

1(剑桥发音词典)---比较严谨--英国血统出身，其1~14版都聚焦于英国发音（15版之后  才有美音，美音的专业研究相对逊色）。

2(朗文发音词典3rd)---客观记录--接受现实趋势

以下来自--剑桥英语发音词典17th------------------------
[ Cambridge English Pronouncing Dictionary 17th ]

effect    BR发  ɪˈfekt          us发 ɪˈfekt, əˈ-, iːˈ-

effective    BR发 ɪˈfek.tɪv       us 发 ɪˈfek-, əˈ-, iː

eleven    ɪˈlev.ən, ə-

somebook · 发表于 2016-11-5 04:01:56

本帖最后由 somebook 于 2016-11-5 12:22 编辑

现实中的语言是……相邻2-3公里的隔壁乡镇…口音都能感到“差别”。

所以，我们学英语，操练一种“严谨”的发声，同时能识别一两种主流发声，就很OK了！

somebook · 发表于 2016-11-5 04:06:27

本帖最后由 somebook 于 2016-11-5 12:22 编辑

我们学英语，操练一种“严谨”的发声，同时能识别一两种主流发声，就很OK了！

……………

比如:一个老外学汉语时，ta如果真的能“很严谨地”按照“汉语词典字典上的拼音”去操练和记忆汉语字词的发音……

当他ta来到中国时，就会发现，ta的普通话发音咬音…会比大陆很多省市的人，还来得标准。
（虽然，难免有洋味语调…）

somebook · 发表于 2016-11-5 18:59:03

somebook 发表于 2016-11-5 03:54
综合性词典…重心和聚焦是在:词，意，义，句……… 。

而对于发音的“规范”和全面客观… ...

You are both right !

Different aspects ,different  opinions. ：）

It's  doesn't matter.

[词典讨论] 从effective一词的音标和朗读再次证实各家词典的音标很混乱

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