查看: 3615|回复: 31
打印 上一主题 下一主题

[词典讨论] 21世纪大英汉词典和陆老的英汉大词典第二版对比

[复制链接]

该用户从未签到

9

主题

11

回帖

278

积分

童生

Rank: 2

积分
278
跳转到指定楼层
1
发表于 2016-11-27 23:25:12 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 longman1 于 2016-11-27 23:39 编辑

那些花哨的套话我就不说了,这里我就简略谈谈我使用这两部词典过程中的感想(主要是对比)。
给我的感觉,英汉大二下面的解释与world book dictionary有很大的关系,最典型的是词条sweat shirt的汉语翻译,大家可以把这个词条下的所有的英英词典sweat shirt的释义与英汉大二作对比,只有world book dictionary的释义才能完全与英汉大二对上。
另外,我感觉英汉大二很多释义很有特色(有些括号中的补充解释很独特,有些释义只有英汉大二才有);而英汉大二短语下的释义条目数不及21世纪大英汉词典(没有21世纪大英汉词典全)。总之,感觉21世纪大英汉词典和英汉大词典第二版互补性很强,比如英汉大二的很多例句可以弥补21世纪大英汉词典释义多而例句严重短缺的现象。


感谢大熊部落常委组织的英汉大二文字版mdx校对:https://www.pdawiki.com/forum/thread-19013-1-1.html,凡是参加校对验收合格都可以得到英汉大二文字版mdx,质量将会比微信版和卡西欧版的英汉大二质量更好! 希望大家踊跃报名!

P.S.:
卡西欧《英汉大词典(第2版)》的词头错误 : https://www.pdawiki.com/forum/thread-19171-1-2.html  (这个帖子中也指出了微信版英汉大二的错误)

该用户从未签到

12

主题

407

回帖

1万

积分

翰林院编修

Rank: 11Rank: 11Rank: 11Rank: 11

积分
11211

翰林院专用章灌水大神章笑傲江湖章小蜜蜂章管理组专用章

推荐
发表于 2016-11-28 14:23:59 | 只看该作者
如果要想比卡西欧/微信版好,需要满足以下条件:
词头格式要全,包括带修饰符的拉丁字母、人名姓氏、多种拼写法、上下标、音节分隔
音标要有,注意一下长音符号和重音/次重音符号;派生词也要有音标
正文绝对0错误
斜体、加粗的格式要全,通常见于例句、词源中
标点符号不能混用,英文就用英文的标点,中文就用中文标点,之前某个文字版里面,中文部分使用半角符号的到处都是
词源要全,包括各种带修饰符的拉丁字母、斜体等
例句的“~”是否转换成原词因人而异,不过这属于后期处理,不管什么用户都能满足他们的需求
同一词条的不同拼写法要都能查到,当然这也是后期处理
……
总之,还是属于有生之年系列

该用户从未签到

34

主题

755

回帖

2705

积分

解元

Rank: 5Rank: 5

积分
2705

灌水大神章小蜜蜂章笑傲江湖章

推荐
发表于 2016-11-28 21:45:38 | 只看该作者
chigre3 发表于 2016-11-28 21:28
不是我不相信大家的认真程度,
即使校对好了的文字版本,其错误率肯定还是居高不下。

如果微信版的显示错误已修复,或者有抓取下来的源文本,那么OCR文本肯定不如官方版。

很多事情就是这样,如果没有人做简单的事情,那么完美的事物永远也不会出现。

所以在官方版广泛传播之前,也有必要做出一个适用的文本。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-18 23:24
  • 签到天数: 211 天

    [LV.7]常住居民III

    427

    主题

    4539

    回帖

    9万

    积分

    超级版主

    Rank: 12Rank: 12Rank: 12

    积分
    92011

    灌水大神章小蜜蜂章笑傲江湖章翰林院专用章管理组专用章城管大队长

    推荐
    发表于 2016-11-28 22:06:46 | 只看该作者
    Littlebush 发表于 2016-11-28 21:40
    其实英汉大词典的编辑应该拓宽思路,要把词典的内容当做一种产品和服务去做,例如和一些阅读软件结合,成为 ...

    搞个软件或者网站又怕被别人扒数据,前怕狼,后怕虎,其实英汉大二这部词典英语翻译专业的学生用得多,其他非英语专业的用得少,毕竟砖头那么大的一本 但总的说来,这本词典是蛮不错的

    该用户从未签到

    9

    主题

    11

    回帖

    278

    积分

    童生

    Rank: 2

    积分
    278
    2
     楼主| 发表于 2016-11-27 23:51:52 | 只看该作者
    欢迎大家积极讨论自己使用21世纪大英汉词典和陆老的英汉大词典第二版的所思所想

    该用户从未签到

    34

    主题

    755

    回帖

    2705

    积分

    解元

    Rank: 5Rank: 5

    积分
    2705

    灌水大神章小蜜蜂章笑傲江湖章

    3
    发表于 2016-11-28 09:46:09 | 只看该作者
    比现在的微信版质量更好是肯定的,但是比卡西欧版更好就不一定了,因为我没检查过后者的文本。

    该用户从未签到

    34

    主题

    755

    回帖

    2705

    积分

    解元

    Rank: 5Rank: 5

    积分
    2705

    灌水大神章小蜜蜂章笑傲江湖章

    5
    发表于 2016-11-28 16:17:26 | 只看该作者
    meigen 发表于 2016-11-28 14:23
    如果要想比卡西欧/微信版好,需要满足以下条件:
    词头格式要全,包括带修饰符的拉丁字母、人名姓氏、多种 ...

    微信版的缺漏是触目惊心,任何一个白痴都能做得更好。

    音标、斜体、标点等对全文检索毫无意义。

    该用户从未签到

    123

    主题

    1719

    回帖

    3万

    积分

    翰林院编修

    Rank: 11Rank: 11Rank: 11Rank: 11

    积分
    30382

    灌水大神章小蜜蜂章笑傲江湖章翰林院专用章管理组专用章

    6
    发表于 2016-11-28 18:21:41 | 只看该作者
    大熊部落 发表于 2016-11-28 16:17
    微信版的缺漏是触目惊心,任何一个白痴都能做得更好。

    音标、斜体、标点等对全文检索毫无意义 ...

    缺漏了什么?
    一些以数字开头的词条
    还有极个别词条,其他呢?
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-8 11:42
  • 签到天数: 410 天

    [LV.9]以坛为家II

    5

    主题

    787

    回帖

    6013

    积分

    会元

    Rank: 7Rank: 7Rank: 7

    积分
    6013

    灌水大神章

    7
    发表于 2016-11-28 19:27:49 | 只看该作者
    chigre3 发表于 2016-11-28 18:21
    缺漏了什么?
    一些以数字开头的词条
    还有极个别词条,其他呢?

    貌似斜体部分内容均未录入。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-8 11:42
  • 签到天数: 410 天

    [LV.9]以坛为家II

    5

    主题

    787

    回帖

    6013

    积分

    会元

    Rank: 7Rank: 7Rank: 7

    积分
    6013

    灌水大神章

    8
    发表于 2016-11-28 19:34:25 | 只看该作者
    后来留意了一下,微信版的开发目的不过是为第三版的预热或宣传之用的,作成完美版不正是自掘坟墓的行为啊,也就可以理解微信版的高脱漏率了。

    该用户从未签到

    123

    主题

    1719

    回帖

    3万

    积分

    翰林院编修

    Rank: 11Rank: 11Rank: 11Rank: 11

    积分
    30382

    灌水大神章小蜜蜂章笑傲江湖章翰林院专用章管理组专用章

    9
    发表于 2016-11-28 20:34:22 | 只看该作者
    fuyouyu 发表于 2016-11-28 19:27
    貌似斜体部分内容均未录入。

    额???举几个例子吧,我没发现额。。。

    该用户从未签到

    34

    主题

    755

    回帖

    2705

    积分

    解元

    Rank: 5Rank: 5

    积分
    2705

    灌水大神章小蜜蜂章笑傲江湖章

    10
    发表于 2016-11-28 20:40:30 | 只看该作者
    chigre3 发表于 2016-11-28 18:21
    缺漏了什么?
    一些以数字开头的词条
    还有极个别词条,其他呢?

    上面fuyouyu已经回答了。不知是有意还是无意,反正是均未显示。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-8 11:42
  • 签到天数: 410 天

    [LV.9]以坛为家II

    5

    主题

    787

    回帖

    6013

    积分

    会元

    Rank: 7Rank: 7Rank: 7

    积分
    6013

    灌水大神章

    11
    发表于 2016-11-28 20:49:10 | 只看该作者
    本帖最后由 fuyouyu 于 2016-11-28 20:56 编辑
    chigre3 发表于 2016-11-28 20:34
    额???举几个例子吧,我没发现额。。。


    查a1(上标)就好了。
    更悲催的是,我的微信版竟然不让查了,老是显示查询人数太多。

    该用户从未签到

    123

    主题

    1719

    回帖

    3万

    积分

    翰林院编修

    Rank: 11Rank: 11Rank: 11Rank: 11

    积分
    30382

    灌水大神章小蜜蜂章笑傲江湖章翰林院专用章管理组专用章

    12
    发表于 2016-11-28 21:03:30 | 只看该作者
    大熊部落 发表于 2016-11-28 20:40
    上面fuyouyu已经回答了。不知是有意还是无意,反正是均未显示。

    没显示不代表没有。。。 ;)
    微信版我发现的缺词情况已经说了,
    一些数字开始的词条,如 4WD 999 9/11 等
    还有极个别的词条缺失
    其他都很完整,数目我用自动划线校对过
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-8 11:42
  • 签到天数: 410 天

    [LV.9]以坛为家II

    5

    主题

    787

    回帖

    6013

    积分

    会元

    Rank: 7Rank: 7Rank: 7

    积分
    6013

    灌水大神章

    13
    发表于 2016-11-28 21:05:32 | 只看该作者
    chigre3 发表于 2016-11-28 21:03
    没显示不代表没有。。。 ;)
    微信版我发现的缺词情况已经说了,
    一些数字开始的词条,如 4WD 999 9/11 ...

    不是指缺词头问题,而是正文内容里残缺。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-8 11:42
  • 签到天数: 410 天

    [LV.9]以坛为家II

    5

    主题

    787

    回帖

    6013

    积分

    会元

    Rank: 7Rank: 7Rank: 7

    积分
    6013

    灌水大神章

    14
    发表于 2016-11-28 21:07:49 | 只看该作者
    本帖最后由 fuyouyu 于 2016-11-28 21:09 编辑

    Pictures.rar (508.07 KB, 下载次数: 16)
    这是孤影发现的一个例子。图片01为微信版内容,02为图片版内容。

    该用户从未签到

    123

    主题

    1719

    回帖

    3万

    积分

    翰林院编修

    Rank: 11Rank: 11Rank: 11Rank: 11

    积分
    30382

    灌水大神章小蜜蜂章笑傲江湖章翰林院专用章管理组专用章

    15
    发表于 2016-11-28 21:09:51 | 只看该作者
    fuyouyu 发表于 2016-11-28 21:05
    不是指缺词头问题,而是正文内容里残缺。

    我看到的内容完整啊
    a<sup>1</sup>

    点评

    你下载一下我刚发的附件,就明白了。  发表于 2016-11-28 21:15
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-8 11:42
  • 签到天数: 410 天

    [LV.9]以坛为家II

    5

    主题

    787

    回帖

    6013

    积分

    会元

    Rank: 7Rank: 7Rank: 7

    积分
    6013

    灌水大神章

    16
    发表于 2016-11-28 21:13:08 | 只看该作者
    你下载一下我的附件再说吧,在末尾位置吧。

    该用户从未签到

    123

    主题

    1719

    回帖

    3万

    积分

    翰林院编修

    Rank: 11Rank: 11Rank: 11Rank: 11

    积分
    30382

    灌水大神章小蜜蜂章笑傲江湖章翰林院专用章管理组专用章

    17
    发表于 2016-11-28 21:14:43 | 只看该作者
    本帖最后由 chigre3 于 2016-11-28 21:21 编辑
    fuyouyu 发表于 2016-11-28 21:07
    这是孤影发现的一个例子。图片01为微信版内容,02为图片版内容。


    该用户从未签到

    123

    主题

    1719

    回帖

    3万

    积分

    翰林院编修

    Rank: 11Rank: 11Rank: 11Rank: 11

    积分
    30382

    灌水大神章小蜜蜂章笑傲江湖章翰林院专用章管理组专用章

    18
    发表于 2016-11-28 21:15:57 | 只看该作者
    fuyouyu 发表于 2016-11-28 21:13
    你下载一下我的附件再说吧,在末尾位置吧。

    我估计是内部HTML/XML问题造成的无显示,不是正文缺漏问题
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-8 11:42
  • 签到天数: 410 天

    [LV.9]以坛为家II

    5

    主题

    787

    回帖

    6013

    积分

    会元

    Rank: 7Rank: 7Rank: 7

    积分
    6013

    灌水大神章

    19
    发表于 2016-11-28 21:17:06 | 只看该作者
    本帖最后由 fuyouyu 于 2016-11-28 21:18 编辑


    这说明近期有修正。孤影发现的问题也是有图片的,至少那个时间确实存在问题吧。
    微信版不失为一个方便使用的途径,发行单位愿意尽力完善,当然是我等乐见的。

    该用户从未签到

    123

    主题

    1719

    回帖

    3万

    积分

    翰林院编修

    Rank: 11Rank: 11Rank: 11Rank: 11

    积分
    30382

    灌水大神章小蜜蜂章笑傲江湖章翰林院专用章管理组专用章

    20
    发表于 2016-11-28 21:20:29 | 只看该作者
    fuyouyu 发表于 2016-11-28 21:17
    这说明近期有修正。孤影发现的问题也是有图片的,至少那个时间确实存在问题吧。

    人家程序员那儿顶多数据处理时未考虑到一些特殊问题
    1. 数字起始的词条缺失
    2. 正文部分内容显示不正常(位置偏移)、无显示

    数据库内容是完整的,这是一定的,他们没有这么有心思啦~ 去特意搞得一些内容不能显示

    该用户从未签到

    34

    主题

    755

    回帖

    2705

    积分

    解元

    Rank: 5Rank: 5

    积分
    2705

    灌水大神章小蜜蜂章笑傲江湖章

    21
    发表于 2016-11-28 21:21:10 | 只看该作者
    chigre3 发表于 2016-11-28 21:15
    我估计是内部HTML/XML问题造成的无显示,不是正文缺漏问题

    这是抓下来的还是用手机查的?

    该用户从未签到

    123

    主题

    1719

    回帖

    3万

    积分

    翰林院编修

    Rank: 11Rank: 11Rank: 11Rank: 11

    积分
    30382

    灌水大神章小蜜蜂章笑傲江湖章翰林院专用章管理组专用章

    22
    发表于 2016-11-28 21:28:34 | 只看该作者
    不是我不相信大家的认真程度,
    即使校对好了的文字版本,其错误率肯定还是居高不下。

    1. 词典内容里本身有错误 -->
    2. 校对者带入新的错误 -->

    该用户从未签到

    221

    主题

    1015

    回帖

    7129

    积分

    禁止发言

    积分
    7129

    灌水大神章小蜜蜂章笑傲江湖章

    23
    发表于 2016-11-28 21:40:10 | 只看该作者
    其实英汉大词典的编辑应该拓宽思路,要把词典的内容当做一种产品和服务去做,例如和一些阅读软件结合,成为其内置的词典(只要足够权威和全面,应该是抢着要的),这样阅读软件就可以卖钱,搞个网站免费查,可以靠流量和广告赚钱,当然肯定还有其他的一些用途,这都是可以卖钱的,多从这些方面去着手,而不是老是盯着几本纸板的词典那几个利润而不敢电子化(这是极为愚蠢的)
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-18 23:24
  • 签到天数: 211 天

    [LV.7]常住居民III

    427

    主题

    4539

    回帖

    9万

    积分

    超级版主

    Rank: 12Rank: 12Rank: 12

    积分
    92011

    灌水大神章小蜜蜂章笑傲江湖章翰林院专用章管理组专用章城管大队长

    25
    发表于 2016-11-28 22:00:23 | 只看该作者
    不是我不相信大家的认真程度,
    即使校对好了的文字版本,其错误率肯定还是居高不下。
    1. 词典内容里本身有错误 -->
    2. 校对者带入新的错误 -->

    我相信这次校对质量会更好,毕竟不是重新录入,只是查漏补缺。最近没有时间来参加校对,有空必来参加。现在正在校对的加油!