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[词典求助] 有道版柯林斯双解worth词性标注问题

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  • TA的每日心情
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    [LV.4]偶尔看看III

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    发表于 2017-5-2 15:46:58 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 hookbay 于 2017-5-4 09:48 编辑

    有道版柯林斯双解1,6,7项将worth的词性全部标识为动词,而查询其它词典(牛津,朗文, 剑桥,21世纪等)worth均未有动词词性,有疑惑


    PS:

    转载:英语词性有无“半驴半马”现象?——以worth为例论“两栖词性”

    "英语中的一词多性非常普遍,但一词半性似乎非常罕见。worth是一个非常很有意思且很奇怪的词,许孟雄先生在《英语难题研究一千则》中对此词的用法进行了分析。作为对比,许先生对worthy进行了一并讨论,列出了几个例句:
    1.The recent issue of this periodical is worth reading.
    2.This house is worth 30,000 dollars.
    3.This book is worth the price.
    3.This house is worthy of scicentist.
      国内的英语辞典,多将worth的词性仅标注为形容性与名词两种。如:《英汉大词典》(陆谷孙等,1993版)、《现代英语用法词典》(张道真,1994)、《英语搭配大词典》(王文昌等,1991)、《新时代英汉大词典》(张柏然等,2006)。
      然而,单用形容词或名词等单一词性难以解释例句1与例句2,于是产生了所谓两栖词性的说法,我将之称为“半驴半马”。
      许孟雄先生将worth与worthy称作“难兄难弟”,他解释:“worth对is的关系来说worth是作表语用的形容词。另一方面worth对reading来说,worth是介词,reading是宾语。可以说worth是‘两栖’词。也有语法家说worth一半是形容词,一半是及物动词。好吧,怎么说都行。至于worthy of,经过分析worth之后,worth之后,worthy of就不大困难了。”关于例句2,许先生说:“worth对主语house的关系是形容词作表语,同时对dollars的关系是介词(worth)和介词的宾语(dollars)。”
       说实话,对许先生的解答我一直感觉过于玄妙,摸不着头脑。诚然,有人说,语言就是所谓约定俗成,甚至习非成是。我却始终抱着一个信念,语言与词汇的产生是有理可循的,不少怪词在社会语言学看来都有其合理性,并非是“无厘头”能一言蔽之的,只不过在传播过程中丢失了背景与线索。当今时兴的计算语言学更将语言视作理性科学的研究对象。
       如果依旧将worth释作形容词,我觉得可视之为后面脱落或省略了of,如此一补充,“The recent issue of this periodical is worth (of)reading,This house is worth (of)30,000 dollars.”的语法结构就昭然若揭了。不过此假设未经词源学考证,过于大胆了。
        所谓“两栖词性”的分析路径我认为是人为复杂化了。
        上述的分析是基于我曾见过的上述辞书。其实,我曾逐词浏览过全英文版的《企鹅英语词典》(外文出版社,1996)的词汇。对于该书将worth称作介词似乎有些朦胧印象,但觉得可能是另类诠释。回过头来,又检阅了一本英文辞典《朗文当代英语辞典》(英语版,外语教学与研究出版社,1997),它与《企鹅英语词典》一样,对worth也仅列了两个词性,除名词性质外,均将“介词(prep)”列为了第一个词性。
       翻检手头现有的国内辞书,发现《新英汉词典》(上海译文出版社,2000)已与英文辞典同步了,将worth的词性标注为“介词”与“名词”两类。如此一来,所谓的两栖或两难选择就迎刃而解了。“The recent issue of this periodical is worth reading,This house is worth 30,000 dollars.”在理解上的复杂情形也就简单化了。
        我不知道,在英语中此类所谓两栖现象还有多少。我不由到想到物理中的孤立子现象。孤立子在今日已不太孤独了,《孤立子理论及在物理学和生物学中的应用》等研究孤立子专著已有多部。 但是,我始终不太相信作为沟通交流的语言学,尤其口语中存在多少孤立子行为。
    "

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  • TA的每日心情
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    [LV.10]以坛为家III

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    发表于 2017-5-3 13:08:47 | 只看该作者
    本帖最后由 huala 于 2017-5-3 13:11 编辑

    楼主啊,这不是柯林斯的问题,这个是有道的问题,

    在出版的柯林斯高阶英汉双解词典(商务印书馆 2008)、外研社出版的柯林斯高阶英汉双解学习词典中,以及mdx金山版(外研社版本)中,有道版所谓的柯林斯双解1,6,7   应该对应的义项是 1. 4. 5.   

    正常版的1. 4. 5.  三个义项都清楚的标明了worth的用法是: v-link worth

    有道不仅把第2、3项中的附属义项单独做成了两个义项,另外莫名其妙自作主张地弄出了 V-T 的动词标识。这对不明真相的吃瓜群众是很有害的。

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    发表于 2017-5-2 18:56:44 | 只看该作者
    来自Wiktionary

    Usage notes[edit]
    The modern adjectival senses of worth compare two noun phrases, prompting some sources to classify the word as a preposition. Most, however, list it an adjective, some with notes like "governing a noun with prepositional force." Fowler's Modern English Usage says, "the adjective worth requires what is most easily described as an object."

    Joan Maling (1983) shows that worth is best analysed as a preposition rather than an adjective. CGEL (2002) analyzes it as an adjective.
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    2023-2-15 04:29
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    发表于 2017-5-2 18:57:25 | 只看该作者
    有必要提一下,worth这种词在世界上的语言内都是不多见的
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    发表于 2017-5-2 20:16:53 | 只看该作者
    另外楼主是学物理的?知道孤立子……
    关于这种奇怪的现象,我还知道不少。
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    2023-2-15 04:29
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    发表于 2017-5-2 20:22:21 | 只看该作者
    楼主后文是转载的吗?还是就是一个人?
    http://blog.sciencenet.cn/blog-350729-594924.html
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    发表于 2017-5-2 20:24:21 | 只看该作者
    其实中国人对外语的了解,几乎就局限于英语,很少有人知道英语有一些很特别的、世上语言很少见的特征
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    发表于 2017-5-2 23:41:38 | 只看该作者
    学习了,感谢分享。
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     楼主| 发表于 2017-5-3 10:06:50 | 只看该作者
    共同研习 发表于 2017-5-2 20:22
    楼主后文是转载的吗?还是就是一个人?
    http://blog.sciencenet.cn/blog-350729-594924.html

    嗯,是转载别人的评注
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     楼主| 发表于 2017-5-3 14:44:06 | 只看该作者
    huala 发表于 2017-5-3 13:08
    楼主啊,这不是柯林斯的问题,这个是有道的问题,

    在出版的柯林斯高阶英汉双解词典(商务印书馆 2008)、 ...


    不妨再再看一下柯林斯英英版(见1楼第二幅截图),其第1,4, 5条与双解版第1,6,7条一一对应,但词性标识为形容词,和各大词典一致,由此可见,双解质量如何了
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    发表于 2017-5-3 16:11:31 | 只看该作者
    双解版还真是有不少问题,还是官方原版靠谱。
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    发表于 2017-5-3 18:54:53 | 只看该作者
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     楼主| 发表于 2017-5-4 09:50:43 | 只看该作者
    共同研习 发表于 2017-5-3 18:54
    http://fanyi.baidu.com/?aldtype=85#en/zh/worth
    http://www.youdao.com/w/eng/worth/#keyfrom=dict2.ind ...

    请看百度柯林斯双解截图,本质和有道一样,都是动词,be动词本身已经是系动词,worth也是系动词,语法上说得通?

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    发表于 2017-5-5 17:03:50 | 只看该作者
    本帖最后由 Oeasy 于 2017-5-5 17:10 编辑


    有道给 worth 添加的 V-T 标注,肯定是不对的,不过这事儿 Collins COBUILD 也有一定责任,它旧版本用的标注体系,电子版确实不好弄。新版本就好多了,不过牺牲了搭配信息。
    COBUILD5 光盘版 worth 条如下,漏了 PREP 词性。
           
    柯林斯 COBUILD 高阶英汉双解学习词典,2011
    可以看到,中栏里的 PREP 。
           
    柯林斯 COBUILD 高阶英汉双解学习词典(第 8 版),2017
    可以看到,词性标注不是 PREP ,而是 adj 了,但是却删去了 v-link worth amount 这个信息。
           
    参考:

           [2017-05-05] worth :从介词到形容词 https://mp.weixin.qq.com/s/oLx6f2ziYBHhe2RPkKR54A

    - LDOCE6 把 worth 的 prep 词性改为 adj 。
    - COBUILD8 也把 worth 的 prep 词性改为 adj 。

    更多详情,可以看我上面的简短文章。



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    发表于 2017-11-16 21:27:23 | 只看该作者
    Oeasy 发表于 2017-5-5 17:03
    有道给 worth 添加的 V-T 标注,肯定是不对的,不过这事儿 Collins COBUILD 也有一定责任,它旧版本用的标 ...

    O版,刚看了你的微信科普贴,worth在朗文当代第五版还是有prep词性的?但在安装stfu版朗文当代6版中,仿佛又变回adjective词性了,而且朗文词典在线中的当代词典中也没有prep的词性,求帮忙确认?

    该用户从未签到

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    发表于 2017-11-16 21:47:32 | 只看该作者
    Perry87 发表于 2017-11-16 21:27
    O版,刚看了你的微信科普贴,worth在朗文当代第五版还是有prep词性的?但在安装stfu版朗文当代6版中,仿 ...


    LDOCE 从第 1 版到第 5 版,worth 都是标注的 prep 词性以及 n 词性。
    最新版 LDOCE6 ,prep 变为 adjective  。

    在线版 https://www.ldoceonline.com/dictionary/worth 就是 LDOCE6 ,今年或者去年,在线版直接从 LDOCE4 变为 LDOCE6 了。


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    发表于 2017-11-17 09:00:12 | 只看该作者
    Oeasy 发表于 2017-11-16 21:47
    LDOCE 从第 1 版到第 5 版,worth 都是标注的 prep 词性以及 n 词性。
    最新版 LDOCE6 ,prep 变为 adjec ...

    谢谢O大的解惑,个人觉得worth+金额时,worth做介词,组成介宾结构,做形容词性,起修辞作用更好理解一些。不知道为**Ldoce为啥修改过去,当然我只是刚学**语法,理解比较浅薄。