Retrodict的汉译

Japhet · 发表于 2018-1-26 23:42:42

本帖最后由 Japhet 于 2018-1-27 19:45 编辑

Merriam-Webster每日一词今天的单词是Retrodict，韦氏的定义是：to utilize present information or ideas to infer or explain (a past event or state of affairs). 好奇地去查了下其他词典，所有的学习型词典都阵亡了，包括韦氏高阶，又去看了英汉类词典，这个词的汉译各有不同。
retrodict:

英汉大词典: 回顾、追溯。
新世纪英汉大词典：对……进行倒推。
远流英汉辞典：用现在的资讯或理念解释（过去的事态）。

个人感觉还是英汉大词典对这个词的汉译最好。

afreeelf · 发表于 2018-1-30 09:28:38

本帖最后由 afreeelf 于 2018-1-30 09:43 编辑

吕下阿蒙发表于 2018-1-28 21:47
没错啊，这是大多数词典的结论。
我的意思是，独独韦氏的理论不一样。他们认为retrodict是直接从predict ...

韦氏刚刚给我回复
RE: Word History/Use: "retrodict"
S
Serven, Neil
收件人我
3小时前详情
Dear Zhang,

Thank you for writing to Merriam-Webster.

The dictionary utilizes a cautious wording for the etymology of retrodict; that is because retrodiction is shown only as an undefined run-on. Since retrodiction itself derives from attaching the prefix retro- to either diction or its etymon diction--, the etymology that we show takes a wording that hops over the undefined word and pins the etymology to that shared etymon instead ("-dict (as in predict)" rather than simply "retro- + predict").

There's no reason to assume the OED is wrong that retrodiction precedes retrodict.

Sincerely,

Neil S. Serven
Associate Editor
Merriam-Webster, Inc.
http://www.merriam-webster.com

________________________________________
From: Merriam-Webster Online by Merriam Webster [[email protected]]
Sent: Sunday, January 28, 2018 9:23 AM
To: *LRS
Subject: Word History/Use

Question: I would like to know whether the word “retrodict”is deprived of “retrodiction”or“predict” directly .The word is said to be derived from “retro+dict” on the website and I understand it says the word was created to represent a new meaning in the 50s in the dictionary, however,the word “retrodiction” was created in 1895 , according to the “oed” . Thus,it is possible that it is derived from “retrodiction” directly,I think.

yhemusa · 发表于 2018-1-27 23:44:46

我想也许这样翻译比较好：

用现在的资讯或理念对（某事物）过去的状态或发生的时间进行推演或解释；回顾、追溯、倒推、反推。

前一部分用来详细解释词义，便于理解，并表示出其用法（及物动词，宾语是现在的事物而不是过去的事态）；后一部分提供在译文中可能出现的对译词语。

几家的译法结合在一起就好了：英汉大提供了对译词语，但是没有加以详解；新世纪大的有不错的解释，也提供了用法信息，但是失于过简，读者未必能理解其意思，也未提供对译词语；远东的解释部分比较好，但是括号的位置容易误导，让人以为宾语是过去的事情，同样也没有提供参考对译词语。

elusty · 发表于 2018-1-28 00:18:32

我也感觉新世纪解释比较好，须知retrodict的反义词是predict，所以大英汉没有体现“推”和“测”的含义，个人感觉应该体现根据现有信息推断，推测、估计过去的情况或规律的含义。但是，大英汉没有体现这方面的特色。

吕下阿蒙 · 发表于 2018-1-28 19:42:22

我不知道楼主是否发现这个单词的词源是有争议的
韦氏的词源解释是 retrodict 来自 predict
而有些词典，比如The Concise Oxford Dictionary 认为retrodict 是从 retrodiction 反推回来的。即先有的名词retrodiction,后有的动词retrodict.

afreeelf · 发表于 2018-1-28 20:01:28

本帖最后由 afreeelf 于 2018-1-28 20:07 编辑

吕下阿蒙发表于 2018-1-28 19:42
我不知道楼主是否发现这个单词的词源是有争议的
韦氏的词源解释是 retrodict 来自 predict
而有些词典，比 ...

那它也是来自prediction

吕下阿蒙 · 发表于 2018-1-28 20:10:02

afreeelf 发表于 2018-1-28 20:01
那它也是来自prediction

你这个截图中显示的信息其实就是 retrodiction 衍生出了 retrodict
至于 retrodiction本身又源自 prediction 这和韦氏的理论还是有冲突的。

因为韦氏认为retrodict是由 retro+predict 这样的动词直接构成的。而没有经历中间过程。
这在词源研究上是有区别的，不是一回事。

afreeelf · 发表于 2018-1-28 20:18:44

本帖最后由 afreeelf 于 2018-1-28 20:21 编辑

吕下阿蒙发表于 2018-1-28 20:10
你这个截图中显示的信息其实就是 retrodiction 衍生出了 retrodict
至于 retrodiction本身又源自 predict ...

这把死心了吧

afreeelf · 发表于 2018-1-28 21:00:01

本帖最后由 afreeelf 于 2018-1-28 21:01 编辑

你这组截图是想说明什么啊，没明白

先有Retrodiction(1895),后有retrodict(1949)

吕下阿蒙 · 发表于 2018-1-28 21:47:17

afreeelf 发表于 2018-1-28 21:00
先有Retrodiction(1895),后有retrodict(1949)

没错啊，这是大多数词典的结论。
我的意思是，独独韦氏的理论不一样。他们认为retrodict是直接从predict 造出来的。而不是由retrodiction来的。

afreeelf · 发表于 2018-1-28 22:00:57

吕下阿蒙发表于 2018-1-28 21:47
没错啊，这是大多数词典的结论。
我的意思是，独独韦氏的理论不一样。他们认为retrodict是直接从predict ...

那就是它搞错了，毕竟retrodiction是1895年造出来的,远早于retrodict，那么retrodict必是根据它造的,从oed例句看，retrodictive就是根据retrodiction造的

afreeelf · 发表于 2018-1-28 22:24:16

吕下阿蒙发表于 2018-1-28 21:47
没错啊，这是大多数词典的结论。
我的意思是，独独韦氏的理论不一样。他们认为retrodict是直接从predict ...

我竟然真的向他们问了一下，不知道有没有可能被理会

Japhet · 发表于 2018-2-3 10:35:23

afreeelf 发表于 2018-1-30 09:28
韦氏刚刚给我回复
RE: Word History/Use: "retrodict"
S

各位的回复和讨论太棒了，真是受益匪浅，尤其是楼上的回信，只能默默点赞????

Japhet · 发表于 2018-2-3 10:35:51

elusty 发表于 2018-1-28 00:18
我也感觉新世纪解释比较好，须知retrodict的反义词是predict，所以大英汉没有体现“推”和“测”的含义，个 ...

我也觉得综合起来最好！

[词典讨论] Retrodict的汉译

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