关于韦氏高阶的一个例句

冰上走的小猫猫 · 发表于 2018-3-25 20:12:12

韦氏高价中的这个例句，我觉得应该用could have been啊。他为什么只用了一个could呢？

fellboy · 发表于 2018-3-29 21:34:20

冰上走的小猫猫发表于 2018-3-29 21:09
对于could 和 could have been d的用法区别当然是清楚的。
但是这个语境中如果不使用虚拟，那句子表达了 ...

你听过一个成语叫做“苦中作乐”吧。
那么这句话就好翻译了：我用形势还可能会更糟的想法来安慰自己。
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今天很糟糕，明天会更糟糕哟，后天吗… :)

吴一一 · 发表于 2018-3-29 19:13:58

感谢fellboy的解释，涨知识了。

不过对这两句的理解略有不同：

Most accidents in the home could be prevented.
Most accidents in the home could have been prevented.

第一句我感觉，是在说一个general situation，其中的most accidents就是泛指，在谈这样一种可能性；
而后一句，我的感觉是在表达对已经发生的真实事件的一种惋惜。

fellboy · 发表于 2018-3-29 18:46:42

嗯，我和 @elusty 的看法是一样的——“那就成虚拟语气了”。
如果不把它理解成虚拟语气，我认为这个句子也完全说得通。我认为需要讨论一下 could 的用法。
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在这儿，could 纯粹地去表达“(used to say that something is possible or might happen)可以，可能”。
Most accidents in the home could be prevented. 大多数家庭意外事故都是可以避免的。[could 词条——《朗文 4》]
跟这句话：Most accidents in the home could have been prevented.
我认为这两句话所表达意思上是相同的。
同样还是在 could 词条下，
If you're not careful, you could get into even worse trouble. 如果你不当心的话，可能会陷入更大的麻烦。
当然，这句话是表达一个真实情形下的条件句。
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could have done 一定是表达虚拟语气吗？
Don't worry—they could have just forgotten to call. 别担心，他们可能只是忘了打电话。[could 词条——《牛津 7》]
同样，这儿也是推测过去的某种行动，来表示“可能”。
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Michael was a great boxer. He could have beaten all his opponents. This one is a bit incoherent. He had the skill to beat all his opponents, but he didn't beat them all or he didn't even have a chance to try. (It doesn't seem that he was so great.
关于这句话，作者的意思是 He could have beaten all his opponents 这句话是 incoherent; ambiguous。为什么这样说？你可以试着先翻译一下这句话。
作者说它表达的可能是：
他有能力打败他的所有对手，但是却没有全打败他们，又或是他甚至没有机会上场。那么怎么说是“一名优秀的拳击手”呢？这就是 incoherent 的地方。
而，如果直接写成 Michael was a great boxer. He could beat all his opponents. 那么它就等于... He was able to beat ... 又等于 He had the skill to beat ...
当然，这上面有点扯远了，只是帮 elusty 解释一下。
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另外，关于虚拟语气的争论其实有很多，《经济学人》先前就有一篇：
Would that it were so simple | The strange tale of the subjunctive in English
这应该就是 elusty 所说的“过去虚拟最好少用，生活中这样用的少，甚至有人不主张这种虚拟，有点儿过时了”。

csring · 发表于 2018-3-27 17:36:44

同问，这是为什么呢

ChenTianyao · 发表于 2018-3-27 17:13:17

Have you heard this sentence? "It could be worse."

kenfw · 发表于 2018-3-25 22:29:00

拙见：如果是could have been表示对过去的虚拟，意思是过去发生的事情原本可能会更加糟糕
这个例句不是针对过去的情况，用could be是针对现在（说话当时）的情况

elusty · 发表于 2018-3-25 21:59:26

本帖最后由 elusty 于 2018-3-25 22:55 编辑

那就成了虚拟语气了。这和你上次问的一般过去时和过去完成时的问题，属于同类。

虚拟语气并不是想用就用的，要考虑一下逻辑。
could have done的用法，是表示可能性很小或者几乎没有。如果是这样，还安慰自己干什么？
另外，单独从这个句子看，并不能断定，安慰和情况两者之间存在明显的时间先后关系，它们为什么不能是同时的呢？
用could be更现实和真实一些，没有必要用could have done。当然，用了could have done也不能说没有道理（要看当时的语境），只不过它不一定比could be更好或更正确。
再，过去虚拟最好少用，生活中这样用的少，甚至有人不主张这种虚拟，有点儿过于了。能用一般过去，就尽量不用过去完成。

https://www.englishforums.com/En ... Past/ppzkk/post.htm

冰上走的小猫猫 · 发表于 2018-3-26 16:58:20

本帖最后由冰上走的小猫猫于 2018-3-26 17:02 编辑

elusty 发表于 2018-3-25 21:59
那就成了虚拟语气了。这和你上次问的一般过去时和过去完成时的问题，属于同类。

虚拟语气并不是想用就用的 ...

完全没看懂您的这条回复。

我不明白为什么贴了一个讲解incoherent的图，

这个图是在讲解Incoherent这个单词是什么意思，没讲解虚拟语气。
作者的意思是前后两句话不一致，你既然说他是优秀的拳击手了，又说比赛都没赢，因此矛盾。
作者没说不让你用虚拟语气。而且这里只能用虚拟语气。

另外您对虚拟语气的理解：
“过去虚拟最好少用”，从来没听说过这个理论。
“生活中这样用的少“，事实上不但不少，反而很多。
“甚至有人不主张这种虚拟”，请问谁不主张？
“能用一般过去，就尽量不用玩去完成”，时态不是想用哪个用哪个，而是应该用哪个。这是“对”和“错”的区别，不是“好”与“不好”的区别。

冰上走的小猫猫 · 发表于 2018-3-29 14:03:09

本帖最后由冰上走的小猫猫于 2018-3-29 14:05 编辑

ChenTianyao 发表于 2018-3-27 17:13
Have you heard this sentence? "It could be worse."

不要抛开语境谈问题
你这里的could可以是表达”对未来的猜测“

A：We will very likely lose the battle. Our comrades will die gruesomely.
B：We are unable to win the battle. That's for sure. But I think the situation could be worse.

elusty · 发表于 2018-3-29 18:54:17

fellboy 发表于 2018-3-29 18:46
嗯，我和 @elusty 的看法是一样的——“那就成虚拟语气了”。
如果不把它理解成虚拟语气，我认为这个句子也 ...

非常感谢fellboy的解释，非常有营养。
感谢你查询了许多资料，解释很详细，很有说服力。

冰上走的小猫猫 · 发表于 2018-3-29 21:09:48

fellboy 发表于 2018-3-29 18:46
嗯，我和 @elusty 的看法是一样的——“那就成虚拟语气了”。
如果不把它理解成虚拟语气，我认为这个句子也 ...

对于could 和 could have been d的用法区别当然是清楚的。
但是这个语境中如果不使用虚拟，那句子表达了什么意思呢？如果这里只是“猜测”的用法，句意说不通啊。
I consoled myself with the thought that things could be much worse.

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