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[语言求助] 名词前有多个形容词修饰时,什么时候需要用逗号分隔?

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  • TA的每日心情
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    2019-3-11 10:02
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    发表于 2019-3-3 17:05:21 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    查impersonal这个词,韦氏高阶有以下例句:
    1)cold, impersonal cities
    2)a giant impersonal corporation
    3)He maintained an impersonal, professional attitude.

    其中1,3中的形容词有逗号分隔,而2却没有。
    请问在英语中,名词前有多个形容词修饰时,什么时候需要用逗号分隔?

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    发表于 2019-3-4 16:44:02 | 只看该作者
    sabrina2111 发表于 2019-3-4 13:33
    那2的排序为什么impersonal 在后,giant在前?

    一般名词前面的形容词修饰语的排序为“限定词—观点形容词—描绘形容词—中心名词”,“描绘形容词”又可以细分为“尺寸大小—形状—新旧—颜色—国籍、出处或产地—质地材料”。所谓“观点形容词”,即完全是表述个人主观上对事物的看法的形容词。如:good,lovely,beautiful,handsome,comfortable等。所谓“描绘形容词”,又称为描述事实形容词(fact adjective),即用来描述事物本身固有特征的形容词,是对事物进行客观上的表述,如事物的颜色(blue,yellow,dark,white)、事物的形状(round,square)等。这里的giant属于“描绘形容词”中,“尺寸大小”这一类,一般处于“观点形容词”之后,“描绘形容词”的最前面。我认为impersonal在这里不是“观点形容词”,应该类似于“质地材料”的地位,紧跟在corporation前面,表示corporation的客观特征。
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    发表于 2019-3-4 16:24:55 | 只看该作者
    https://en.wikipedia.org/wiki/Comma#Uses_in_English
    Between adjectives
    A comma is used to separate coordinate adjectives (i.e., adjectives that directly and equally modify the following noun). Adjectives are considered coordinate if the meaning would be the same if their order were reversed or if and were placed between them. For example:
    The dull, incessant droning but the cute little cottage.
    The devious lazy red frog suggests there are lazy red frogs (one of which is devious), while the devious, lazy red frog does not carry this connotation.
    以上出自喂鸡百科,逗号在英语里的用法(形容词之间)这一部分。意思与5楼黑体加粗部分基本一致。即,名词前有多个形容词修饰时,加逗号意味着前后两个形容词在语法上的地位相同,交换位置之后表达的意思依然相同,不加逗号意味着这些形容词的位置不能互相交换。
    具体到你提出的这三个例子
    1)cold, impersonal cities
    cold 和 impersonal 可以互换,地位相等。
    2)a giant impersonal corporation
    giant 和 impersonal 不能互换,因为一般情况下,名词前面的形容词修饰语的排序为“限定词—观点形容词—尺寸大小—形状—新旧—颜色—国籍、出处或产地—质地材料—中心名词”,因此尺寸大小(giant)要排在前面,顺序不能互换,所以不能使用逗号。
    3)He maintained an impersonal, professional attitude.
    impersonal 和 professional 可以互换,地位相等。
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    2019-6-27 08:03
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    发表于 2019-3-4 09:29:34 | 只看该作者
    形容词修饰名词时,一般是这样的顺序。 所属(谁的) 主观看法(好坏美丑)外观 (大小 新旧 颜色)产地 材料 用途等。例如:
    This is my beautiful small old dark blue Chinese wooden drinking cup.  
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    发表于 2019-3-3 17:48:38 | 只看该作者
    https://www.quickanddirtytips.co ... mas-with-adjectives
    https://getitwriteonline.com/articles/commas-between-adjectives/
    通俗的说,形容词之间加and不改变意思的就加上逗号,加and后意思不对了就不加逗号。
    (当然不排除不按严格语法规则的情况)
  • TA的每日心情
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    2023-3-13 11:45
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    发表于 2019-3-3 20:23:47 | 只看该作者
    dfliaoyue 发表于 2019-3-3 17:48
    https://www.quickanddirtytips.com/education/grammar/commas-with-adjectives
    https://getitwriteonline. ...

    大侠,可是按照形容词排序规则,2应该是an impersonal giant corporation 啊?
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    发表于 2019-3-3 20:26:13 | 只看该作者
    还是impersonal 和giant 都表示个人观点,按字母顺序,giant在前,impersonal在后?
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    发表于 2019-3-3 20:47:45 | 只看该作者
    1.当形容词(一个或数个)与其他词类共同修饰一个名词时,在意义上同名词关系最密切的词最靠近该名词
    2.普通/描绘性形容词居前,特殊/特征形容词居后
    3.同类形容词——读音短的在前,读音长的在后
    a blue and white glass vase一个蓝白相间的玻璃花瓶
    a low gentle continuous noise一种低沉的、若断若续的声音
    a lovely,intelligent girl一个聪慧可爱的女孩
    4.有些同性质表示并列关系的形容词常用逗号或and隔开。例如:
    a true and loyal and personal friendship一种真正的忠诚的个人友谊
    a handsome and daring hero 一位英俊而勇敢的英雄
    a red,white and blue flag一面红白蓝三色旗
    a tall,plain,shy man一个衣着朴素而略显羞怯的高个子男人
    a sweet,kindly girl 一个甜美、友善的女孩
    5.表示不同方面属性,并非并列关系的形容词,不用and连接。例如:
    a pretty red silk dress一件漂亮的红绸女衣
    a weak small spare old lady 一个瘦弱的老太太
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    发表于 2019-3-3 20:56:08 | 只看该作者
    sabrina2111 发表于 2019-3-3 20:23
    大侠,可是按照形容词排序规则,2应该是an impersonal giant corporation 啊?

    什么形容词排序规则。。那东西就一个习惯法则,不是严格的语法规则。大体上就是描述最精确的离名词最近。那种很严格的形容词排序,仅用于坑考生(估计现在高考也不折腾这种无聊的东西了吧)。
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    发表于 2019-3-4 13:33:15 | 只看该作者
    menglongma 发表于 2019-3-4 09:29
    形容词修饰名词时,一般是这样的顺序。 所属(谁的) 主观看法(好坏美丑)外观 (大小 新旧 颜色)产地 材 ...

    那2的排序为什么impersonal 在后,giant在前?
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    发表于 2019-3-4 17:30:22 | 只看该作者
    aichoer 发表于 2019-3-4 16:44
    一般名词前面的形容词修饰语的排序为“限定词—观点形容词—描绘形容词—中心名词”,“描绘形容词”又可 ...

    impersonal是冷漠的意思,这个不能算观点吗?不同的人对城市有不同的看法和见解,也许你觉得冷漠,别人还觉得包容呢。还有那个质地材料,恕我才疏学浅,我觉得质地材料就是这样东西是由什么做的。我无法想象冷漠是如何和质地材料挂上钩的。
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    2020-3-25 07:07
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    发表于 2019-3-4 17:47:19 | 只看该作者
    sabrina2111 发表于 2019-3-4 17:30
    impersonal是冷漠的意思,这个不能算观点吗?不同的人对城市有不同的看法和见解,也许你觉得冷漠,别人还 ...

    个人观点:
    giant, impersonal在这里均属主观判断,一般应该是,如果两个词属于同类,较为熟悉的,较短的在前,生僻,较长和更为具体的在后。
    供参考。
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    2020-7-23 16:17
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    发表于 2019-3-4 18:00:59 | 只看该作者
    本帖最后由 aichoer 于 2019-3-4 18:20 编辑
    sabrina2111 发表于 2019-3-4 17:30
    impersonal是冷漠的意思,这个不能算观点吗?不同的人对城市有不同的看法和见解,也许你觉得冷漠,别人还 ...

    具体到这句话,是“没有人情味的大公司”。我认为“没有人情味的”是对大公司特点的客观描述,类似与“质地材料”,因为是我个人的看法,所以原回复里特意在impersonal前面加了“我认为”三个字。当然你可以不认同,也许12楼的解释更能令你满意。另外,我认为“观点类形容词”应该是带有强烈的感情色彩的形容词,不应该过度扩大“观点类形容词”的范围。不同的人对一件事物有不同的看法和见解,同样是一个40厘米高的花瓶,在1米5的人眼里是大的,在2米2的人眼里是小的,难道大小也算“观点类形容词”吗?同样是一个用了半年的花瓶,在新潮的年轻人眼里是旧的,在节俭的老年人眼里是新的,难道新旧也是“观点类形容词”?
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    发表于 2019-3-4 18:29:09 | 只看该作者
    elusty 发表于 2019-3-4 17:47
    个人观点:
    giant, impersonal在这里均属主观判断,一般应该是,如果两个词属于同类,较为熟悉的,较短的 ...

    如果均为主观判断,应该中间加逗号啊。
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    发表于 2019-3-4 18:36:07 | 只看该作者
    aichoer 发表于 2019-3-4 18:00
    具体到这句话,是“没有人情味的大公司”。我认为“没有人情味的”是对大公司特点的客观描述,类似与“质 ...

    正因为大小比较客观,所以形容词排序中特地单独列出大小应该放在什么位置。可是观点类的就很客观,很抽象啊。所以我会说impersonal在不同的人眼中有不同的见解啊!只是你那个把它归为材料质地,我实在无法理解啊!大家都在讨论问题,不是吗?!:)
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    发表于 2019-3-4 18:37:20 | 只看该作者
    写错了,impersonal 很主观……
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    发表于 2019-3-4 19:55:57 | 只看该作者
    本帖最后由 aichoer 于 2019-3-4 20:00 编辑
    sabrina2111 发表于 2019-3-4 18:36
    正因为大小比较客观,所以形容词排序中特地单独列出大小应该放在什么位置。可是观点类的就很客观,很抽象 ...

    我说类似于材料质地,因为公司不是花瓶,相对而言是一个比较抽象的概念,形容它本身的特质的词所处的位置应该位于材料质地这里,这种说法你能理解么?impersonal可能相对而言过于抽象,那么把multinational这类形容公司的词归于材料质地的位置,会不会比较好理解?当然,impersonal的具体程度跟multinational相比而言要弱很多,你要觉得是主观的概念也说的通。其实实际生活中不会过于计较这个逗号,但顺序通常是giant在impersonal前面。12楼的说法可能更能让你接受。用欧路词典查impersonal,常用例句库的第四句就是有逗号的,长这样:
    4. a large, impersonal corporation.
    一个没有人情味的大公司
    我觉得对于这个问题,我们了解到英语中的大致应用法则就够了,没必要这么较真,native speaker都未必用得绝对正确。如果没有学术上的追求,普通的英语学习者花太多时间纠结这种问题就有些本末倒置了。
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    发表于 2019-3-4 20:28:35 | 只看该作者
    aichoer 发表于 2019-3-4 19:55
    我说类似于材料质地,因为公司不是花瓶,相对而言是一个比较抽象的概念,形容它本身的特质的词所处的位置 ...

    这个问题不是我先提出来的,是楼主提出来的!真正看书的时候估计也会一笔带过吧!毕竟我不是学语言的!:)楼主,你去哪里了?看我们这讨论得热火朝天的,你也出来表个态啊!
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    发表于 2019-3-4 20:31:09 | 只看该作者
    aichoer 发表于 2019-3-4 19:55
    我说类似于材料质地,因为公司不是花瓶,相对而言是一个比较抽象的概念,形容它本身的特质的词所处的位置 ...

    嗯,我也看到欧陆第四句有逗号了:)!谢谢
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    发表于 2019-3-4 20:43:01 | 只看该作者
    aichoer 发表于 2019-3-4 19:55
    我说类似于材料质地,因为公司不是花瓶,相对而言是一个比较抽象的概念,形容它本身的特质的词所处的位置 ...

    补充:美国传统里也是有逗号的!例句和欧陆一样!但是,韦氏高阶的mdx版没有制作错,我翻了纸质版,没有逗号滴!
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    发表于 2019-3-4 21:03:22 | 只看该作者
    sabrina2111 发表于 2019-3-4 20:28
    这个问题不是我先提出来的,是楼主提出来的!真正看书的时候估计也会一笔带过吧!毕竟我不是学语言的!: ...

    我觉得楼主的问题是属于“了解英语中的大致应用法则”的。我是看到这个问题才去搜了逗号在英文形容词之间的用法,才了解到英语中的形容词有“相同语法地位”这个概念。我以前看的语法书在形容词这一部分只有排序的讲解。