韦氏高阶【认识他（她）就会爱上他（她）吗？】

sszl · 发表于 2019-10-16 11:58:38

本帖最后由 sszl 于 2019-10-19 14:05 编辑

韦氏高阶【love 2】义项 1【热爱；深爱】
例句【To know him is to love him. [=the people who know him feel great affection for him] 认识他就会爱上他。】

（刚刚）认识一个人，你就会爱上他（她）抑或是慢慢了解他（她）再爱上的几率大？

韦氏高阶【know 1】4-a【见过；认识；熟悉】
例句【To know him is to love him. [=the people who know him feel great affection for him] 认识他就会喜欢他。】

同一条例句，这里【love】译为【喜欢】应该是符合的

从同项下的例句也能看出些端倪：
【“Do you know Clara?” “Yes, we've met.” “你认识克拉拉吗？” “认识，我们见过。”】（打过照面而已）
【“Do you know Clara?” “We've met but I wouldn't say that I really know her.” [=I am not close to her; I don't know much about her] “你认识克拉拉吗？” “我们见过，但说不上很熟。”】（没什么感觉）
【I've known him for years. He's one of my best friends. 我认识他很多年了，他是我最好的朋友之一。】（好朋友，都懂的，就是婉拒的意思）
【She's the kindest person I know. 她是我认识的最善良的人。】（xx不坏，xx不爱？）

所以【认识】某人最多只能说是【喜欢】还谈不上【爱恋】
如果要翻译成【爱】，那么【know】就应该译为【了解】
【To know him is to love him 了解他就会爱上他】

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K大版主提到了【To Know Him Is To Love Him 】，说这首歌是【情歌】，所以我又去查了一下资料：

【1958年，为了纪念死去的父亲，菲尔•斯佩克特写下了《To Know Him Is To Love Him》，
在这之后只有艾米•怀恩豪斯演唱出歌曲中蕴含的那些复杂的情感。
艾米•怀恩豪斯死后，马库斯在卫报上叹息地写道：「整整48年啊，这首歌才等到下一个适合它的声音」。】

to know, know, know him 真正了解他
Is to love, love, love him 才是爱他
Just to see that smile 仅仅是看到他脸上浮现出笑容
makes my life worthwhile 都能让我觉得不枉此生
to know, know, know him 真正了解他
is to love love love him 才是爱他
and I do, I do, and I do 而我真的明白了
Oh I'll be good to him 我会倾尽所有对他好
I'll bring joy to him 我会带给他快乐
oh everyone says they'll come a day 每个人都说始终有一天
when I'll walk alongside of him 我能和他携手共行
To know, know, know him 真正了解他
Is to love, love, love him 才是爱他
And I do, I really do, and I do 我真的明白了

Why can't he see 他为什么视而不见
how blind can he be 他为什么那么盲目
someday he'll see 不过我相信总有一天，他会发现
that he was meant for me 他在我生命中意味深重
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K大版主说我不肯找英文资料，于是我又去【韦氏官网】找了一下：
【to know someone is to love him/her】
（used to say that the people who know someone feel great affection for him or her）

很明显，这是《韦高》的参照
很显然，这是歌曲作者的灵感来源
也是作者的创作意图：【对已过世者最大的爱和尊重，就是了解他 / 她】

【韦氏官网】是全英文的，我们不好妄自解释成语中【know】到底是【了解】还是【认识】
但大家可以想象一下，回忆亲人、缅怀先人、写墓志铭时，是否应该肃然起敬？
既然创作意图我们已经了解，那么请大家想想，作者肯定是知道这句成语里的【know】一定是【了解】，所以他才会选用

所以《韦高》的【To know him is to love him】
应译为【了解他就会爱上他】【了解他才是爱他】
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K大版主提到了【披头士版】，该版改了歌词，有一句添加了 “just”

我们不妨对比一下：
to know, know, know him 真正了解他
To know, know, know her                                           【披头士版】（第一句并没有加 just）
Is to love, love, love him 才是爱他
Is to love, love, love her                                              【披头士版】
Just to see that smile 仅仅是看到他脸上浮现出笑容
Just to see her smile                                                    【披头士版】（这里原本就有 just）
makes my life worthwhile 都能让我觉得不枉此生
Makes my life worthwhile                                           【披头士版】
to know, know, know him 真正了解他
Yes, just to know, know, know her                               【披头士版】（只有这句是加了 just，前面还有个 yes）
is to love love love him 才是爱他
Is to love, love, love her                                              【披头士版】
and I do, I do, and I do 而我真的明白了
and I do, I do, and I do                                              【披头士版】

其他的句子没什么，焦点就在于【Yes, just to know, know, know her】，这里的 just 怎么解释？
K大版主的言下之意是：有【just】就应该译为【只要认识她，就会爱上她】（符合情歌、一见钟情的原理）

《韦高》【just 2】义项 4-a【nothing more than : only 仅仅；只是】
《韦高》【only 2】义项 1-a【no more than 仅仅；只】
《牛8》【just】[adverb] 义项 9【only 仅仅；只不过】
《牛8》【only】[adverb] 义项 4【no more than; no longer than 只有；仅；刚刚】

归纳一下【仅（仅）、只是、只（要）、只不过、只有、刚刚】

既然这些解释都可以，那么最贴近主旨的翻译应是【是的，只有真正了解她，才是爱她】

表达情歌未必都要【一见钟情、爱到盲目】，【了解一个人，爱一个人】一样也是情歌，意境也会更高尚
还有请大家注意【and I do, I do, and I do 而我真的明白了】这句
作者说他明白了，明白什么了？
当然是【了解她，才是爱她】（什么叫明白？经历过方知）
不会是【认识她，就会爱上她】（最初的冲动，不是明白）

最后附上完整【披头士版】
To know, know, know her  真正了解她
Is to love, love, love her 才是爱她
Just to see her smile 仅仅是看到她脸上浮现出笑容
Makes my life worthwhile 都能让我觉得不枉此生
Yes, just to know, know, know her 是的，只有真正了解她
Is to love, love, love her 才是爱她
and I do, I do, and I do 而我真的明白了

I'll be good to her 我会倾尽所有对她好
I'll make love to her 我会向她献殷勤
Everyone says there'll come a day 每个人都说始终有一天
When I'll walk alongside of her 我能和她携手共行
Yes, just to know, know, know her 是的，只有真正了解她
Is to love, love, love her 才是爱她
and I do, I do, and I do 而我真的明白了

Why can't she see ? 她为什么视而不见
How blind can she be ? 她为什么那么盲目
Someday, she'll see 不过我相信总有一天，她会发现
That she was meant just for me 她在我生命中真的意味深重

klwo2 · 发表于 2019-10-16 12:35:00

这歌词里头违背常识的地方多了去了，看：

Just to see her smile
Makes my life worthwhile
Yes, just to know, know, know her
Is to love, love, love her

只看见她笑，我的一生就圆满了 —— 违背概率！

楼主你看，这里还有副词 just 呢，说明了什么？

Why can't she see?
How blind can she be?

她为什么看不见我的情意？

我这么爱她，她是盲了吗？

统统不符合概率，可是爱情是盲目的呀

klwo2 · 发表于 2019-10-16 12:29:58

楼主，你是来学语言的，不是来讲常识的

常识违背了语言，语言就不准说了？常识说人不能吃钉子，我说「隔壁家老王吃下了一个钉子」就犯法了？

要检验这句话到底什么意思，很简单，去看看别人怎么用的就知道了

这句话被著名音乐家 Phil Spector 拿来做歌名，广为传唱：

To Know Him Is to Love Him

Lyrics
To know know know him
Is to love love love him
Just to see that smile
Makes my life worthwhile
To know know know him
Is to love love love him
And I do
And I do
And I do
Oh I'll be good to him
I'll bring joy to him oh oh
Everyone says there'll come a day
When I'll walk alongside of him
To know know know him
Is to love love love him
And I do
I really do
And I do
Why can't he see?
How blind here he be?
Someday he'll see
That he was meant just for me, oh oh oh oh
To know know know him
Is to love love love him
Just to see that smile
Makes my life worthwhile
To know know know him
Is to love love love him
And I do
I really do
And I do

情歌里面有常识吗？爱情讲常识吗？人家说的就是一见就倾心，楼主你非说不符合概率，不熟不准倾心，是什么意思啊？

国语歌里面有《我一见你就笑》，「见」当然是新华字典里面「看到」的意思了，按楼主的逻辑，非得是新华字典里面「会见，会面」的意思不成！

V2E · 发表于 2019-10-16 12:32:31

“认识她就会喜欢她”，我觉得没毛病呀，不是有熟语叫做“人见人爱”嘛

sszl · 发表于 2019-10-16 13:16:19

V2E 发表于 2019-10-16 12:32
“认识她就会喜欢她”，我觉得没毛病呀，不是有熟语叫做“人见人爱”嘛

那也是 “人见人（喜）爱”，不是这句翻译所指的 “爱” 吧？

sszl · 发表于 2019-10-16 13:18:00

klwo2 发表于 2019-10-16 12:29
楼主，你是来学语言的，不是来讲常识的

常识违背了语言，语言就不准说了？常识说人不能吃钉子，我说「隔壁 ...

【一见钟情】【一见倾心】【人见人爱】不等于这句翻译所指的 “爱” 吧？而且后面英文也解释了是 “affection”

klwo2 · 发表于 2019-10-16 13:38:15

sszl 发表于 2019-10-16 13:18
【一见钟情】【一见倾心】【人见人爱】不等于这句翻译所指的 “爱” 吧？而且后面英文也解释了是 “affec ...

折腾完know，又跑来折腾love？

有那功夫你自己把歌词看明白再来

说人家韦氏高阶弄错了，麻烦你提一点过硬的证据好不好？捕风捉影的干啥

Gyngreenlie · 发表于 2019-10-16 17:17:15

你们的对话，很有趣。SMILING

deepgreen · 发表于 2019-10-16 17:22:54

感觉楼主没细看韦氏的释义。love作动词第1个释义是热爱，深爱，应该属于喜爱的范畴。第2个释义是爱上某人，恋上某人，这才是爱恋的范畴。强行把第1个释义例句里的用法解释为第2个释义，这样的讨论没有意义。

sszl · 发表于 2019-10-16 17:49:02

deepgreen 发表于 2019-10-16 17:22
感觉楼主没细看韦氏的释义。love作动词第1个释义是热爱，深爱，应该属于喜爱的范畴。第2个释义是爱上某人 ...

多谢你的反面意见，不过你好像也没细看我的表述，你所表达的似乎证明了我提出的观点是正确的

winner_m538M · 发表于 2019-10-16 18:04:24

喜欢看k大的评论，一针见血，增长见识

deepgreen · 发表于 2019-10-16 18:04:50

sszl 发表于 2019-10-16 17:49
多谢你的反面意见，不过你好像也没细看我的表述，你所表达的似乎证明了我提出的观点是正确的 ...

不太赞同你的说法。喜爱有不同的程度，这里翻译为爱或者喜欢都说得通。中文的爱并不就是爱恋，这点应该很明确。

Weihua · 发表于 2019-10-16 18:39:46

k大的评论，引经据典，论证详细~

klwo2 · 发表于 2019-10-17 14:14:21

1. Beatles 的版本里面改了词，有just，楼主解释不了为什么有just

Just to see her smile
Makes my life worthwhile
Yes, just to know, know, know her
Is to love, love, love her

2. 为了纪念父亲跟这首歌的调子不矛盾

Phil Spector was inspired to write this in early 1958 by a photograph of his father Ben's tombstone that said "To have known him was to have loved him." Phil changed the tense of the epitaph on the tombstone and matched it to the music of "When the Red, Red Robin Goes Bob-Bob-Bobbin' Along." Benjamin Spector was a steelworker who killed himself 9 years earlier, when Phil was 9 years old. After he died, Phil's mother moved the family from New York to Los Angeles.

3. 楼主非要说这里的know 是神奇的意义，我也懒得说服了，反正你要学的只是「sszl独家英语」嘛，什么时候开班收徒？

4. 请别动不动用[词典校勘]这种标签

sszl · 发表于 2019-10-17 15:27:50

klwo2 发表于 2019-10-17 14:14
1. Beatles 的版本里面改了词，有just，楼主解释不了为什么有just

1.《韦氏高阶》的例句是非常地道的，VOA新闻里的句式、搭配，经常都会出现在《韦氏高阶》里
为什么字典里例举这句？还不是因为这首歌的影响吗？那就该回到作者的本意
2. 缅怀先人是严肃的事情，不会是情歌调调
3. 中英文歌词解释的很清楚了，并不是我的【独门理解】
4. 译错了勘误有什么不妥？

不过还真的要感谢 K大版主，如果不是你找到这首歌，还真的讨论不清

klwo2 · 发表于 2019-10-17 15:31:43

sszl 发表于 2019-10-17 15:27
1.《韦氏高阶》的例句是非常地道的，VOA新闻里的句式、搭配，经常都会出现在《韦氏高阶》里
为什么字 ...

Beatles 的改版也是缅怀先人吗？

我觉得你不懂英文就算了，也不肯找英语资料，意淫能学好吗？

我不说了你随意

[词典校勘] 韦氏高阶【认识他（她）就会爱上他（她）吗？】