请教大家论坛迄今一共有多少本字典？全索引？

Raman · 发表于 2020-5-19 08:43:22

如题，闲来无事整理自己的库存，发现已经有近千本mdict词典。于是乎就贱贱地不禁想知道咱们论坛迄今一共存在多少本字典/辞典/mdx呢（公开的）（无论有链无链）。

很多年之前曾见过Macli大神曾经有个这样索引，自己还曾经协助修改过。。。

不知道现今还有大神在做这件事情吗？刚刚搜了下，看到英语类O大有个很牛的千部索引。没有搜到所有类别的。

不过客观思考下，如果有这么个索引的确会造福广大网友，功同纪昀之《四库全书总目提要》。但同时可能对翰林院站长来说工作是巨大的。毕竟每天还有会有很多新的字典产生。

如果大家发现有这类的索引，也记得推荐给我。

真心希望咱们论坛越办越好。造福更多的M友~

Ps.不知道这类贴在发在哪个版块合适，如发错请站长告知，我会重新调整位置。

klwo2 · 发表于 2020-5-19 13:22:51

市面上有不少《一生必看的1000部电影》《有生之年非听不可的1001张唱片》或者IMDB250这样的东西，这些榜单也好、目录也好，当然是挺有用的，可以帮助小白、菜鸟起步，至少榜单里面是广受欢迎、好评如潮的东西嘛！但是呢，指望有这一份目录，照着撸一遍，就理解了电影、理解了音乐，是井底之蛙的想法。好比我说：

《一生必看的1000部电影》里面肯定有卓别林的电影，要是我看了一部，很喜欢，想知道，卓别林还有什么精品？他在电影里头运用的技巧、表达的思想在他的时代常见吗？他所在的默片时代还有什么有意思的东西？这些是大目录无法涵盖的，必须你自己找资料发掘，或者《一生必看》书里头明确告诉你才行。

又比如，昆汀·塔伦蒂诺非常喜欢王家卫，可是有的电影榜单就是只有昆汀·塔伦蒂诺，没有王家卫！昆汀·塔伦蒂诺的电影当然很有意思啦，不过你想要理解昆汀·塔伦蒂诺的妙处、他在电影里头的巧思，没有王家卫还是欠了点火候。理解电影艺术就是理解人、理解人类社会嘛，光有孤零零的榜单不行。

再说《有生之年非听不可的1001张唱片》—— 为何这样的书里头特别偏爱20世纪美国音乐呢？既然只爱美国音乐，改名叫《1001张「20世纪美国音乐」唱片》可好？要指望从这样的目录里头得知「人类音乐艺术」的全貌，只怕是痴心妄想：作曲家德彪西的音乐怎么没有？人家不管怎么说也是西方人啊？德彪西深受印度尼西亚甘美兰音乐的影响，你一张甘美兰都不收，怕是过意不去吧？

所以热爱电影、热爱音乐的人，无法回答「世界上有多少mkv？有多少mp3？」这样的扁平式的问题。真正应该在意的是：

电影艺术出现以来，重要的电影流派有没有看全？电影史上的重要作品、重要实验有没有看？体现某种社会思潮的电影看了没有？
留声机发明以来，记录下了哪些民族的音乐传统？重要的音乐流派、代表作听了没有？

如果没有这些视角，闷着头只顾着收藏mkv、收藏mp3，就有可能出现我在上头说的情况：局限在榜单里面，头重脚轻、比例不均、视野狭窄，无法真正达到全面、透彻欣赏电影、音乐艺术的目的。

————————————————

回到mdx的问题，我知道有的坛友是松鼠，热衷于收藏各种版本各种形式的mdx各种版本各种形式的pdf词典，但我个人关心：

我需要哪些语言、哪些方面的工具书？解决什么问题？
具体到某个语言，比如汉语，形音义这三方面的工具书是否覆盖全了？有没有严重跛脚的现象？（比如缺方言工具书、缺书法工具书等等）
有代表性的外语工具书是否齐全？而不是闷着头只收藏牛津朗文，牛津甲乙丙丁版本，朗文abcd版本……
有的工具书擅长解决特定困惑，忘了没有？比如urban dictionary
哪些是原创性高的辞书，可以从中吸收不少营养；哪些是剪切拼凑抄袭的辞书，陈陈相因害人不浅；哪些是独具一格，有严重缺陷但也有亮点的东西？

影迷看电影，有时候有点像寻觅美食，找到一部好电影，就会顺着导演啊流派啊这一条路继续吃下去，不把当地美食吃一遍就不痛快；听歌也是如此

借助工具书学语言，则有点像找一位好老师，老师都是人，有脾气有性情的人。跟老师摸熟了，跟某个词典摸熟了，就知道老师的脾气、编者的眼光了，就能从中得知他对这门语言的感觉，就不会再像急匆匆的小白一样，想在词典里面找到现成答案，结果眼光不济，误解了编者的意思，到头来埋怨这本词典不好，找不到东西

所以我觉得「一个mdx大目录大合集」往往没什么用处，因为这些大合集选得好不好另说，即便选得好、不偏颇，让大家下载到硬盘里头了，接下来怎么好好利用，这个问题大合集能解决吗？

纸书时代有不少工具书目录、书目索引，这些索引都不是只给一个书名了事的，当然也会附上简短的介绍、评论，也会邀请专家分类别评出重要书籍。

以前有人问我用什么英语类词典，我就写了我的十大词典。里头没有什么特别稀奇的书，韦氏、牛津这些响当当的名字大家都知道啊，但是好像有的朋友不擅长跟韦氏、牛津打交道，不擅长利用它们解决问题，所以总是疑心，是不是有什么神秘的好书、特别能解决问题的神器没有说，隐藏在某个世外高人的mdx帖子里面？！其实你去看国内英语专家教授，他们但凡列参考文献，也是一样用韦氏、牛津的呀

还有人问汉语辞书，说实话，我觉得汉语辞书里头，还有好些资源没有挖掘出来，所以就不写推荐帖了，也不列什么全集，什么目录 —— 目录、全集使人自满，搞得好像已经收罗到全天下的好物似的。既然有很多宝贝还没有挖出来，我宁可对人说，你还是常来论坛好了，有余力帮忙做做

我素来觉得，人比冷冰冰的列表重要。有熟悉的人，可以慢慢打听到好东西好资源，一时半会走宝了也不要紧。放出一张冷冰冰的列表，号称里面应有尽有绝无走宝，真的可能吗？我是走宝过几次的，也没觉得多遗憾，所以这列表我不给。

klwo2 · 发表于 2020-5-19 12:10:49

mdx 只是纸书（或者少数没有纸书只有电子资源的工具书）的化身，所以楼主的问题近似于：请问世界上有多少mkv？有多少mp3？这样的问题是很滑稽的，因为mkv、mp3背后只是电影、音乐的化身

当然了，热爱电影的人、热爱音乐的人完全可以在自己的电脑上储存很多的mkv，很多的mp3，如果碰巧还像松鼠一样喜欢囤积的话，世界上有多少mkv？有多少mp3？这样的问题并不是全然没有意义。下面我再详细说。

Raman · 发表于 2020-5-19 12:41:04

klwo2 发表于 2020-5-19 12:10
mdx 只是纸书（或者少数没有纸书只有电子资源的工具书）的化身，所以楼主的问题近似于：请问世界上有多少mk ...

K大误解我的意思啦

我的意思是咱们论坛“现有”帖子包含的而非全集就像当时M大总结的索引贴一样
类似于现有的网站地图或者目录吧

klwo2 · 发表于 2020-5-19 12:58:51

Raman 发表于 2020-5-19 12:41
K大误解我的意思啦
我的意思是咱们论坛“现有”帖子包含的而非全集就像当时M大总结的索引贴一 ...

我明白你的意思啊

其实你没发现很多人都在用论坛里面的「淘帖」功能嘛，这就是大家筛选出来的好东西啊

至于「淘帖」不够全，你想要一个特别全特别大下载以后就无忧的合集，以前有人整理过，有的坛友私下可能也很爱整理这些，但我的经验是 —— 这种大合集没什么多大用处。稍候我还要补充

Raman · 发表于 2020-5-19 14:21:52

我赛，K大果然是K大。一语就切中肯綮。
其实我也是深有同感。下下来的字典和松鼠一样堆积如山不如在使用中真刀真枪的慢慢体会和学习。
一方面能学到别人制作方面的优点和技巧，另一方面能体会到每本字典本身的擅长之处。
我们每个M人就好比伯乐和将军。与其堆砌很多的联合字典，不如养兵千日用兵一时地去多多体会和应用。这样才有可能在实战中举重若轻。
所以不瞒你说，这次我也在整理的主要目的也是要摸透每本字典的“性格和特长”再加以应用。所以在斟酌纠结中才发有次帖。
我觉得R大在做Mdict的时候加入字典数限制的功能是对的（当然可能不是他故意的

）。这样才能督促那些松鼠们有所选择。哈哈，我突然觉得自己很邪恶，有木有。
总之，很同意的的言论，精品的评论的确胜过大而全的目录。所以才有传世的“提要”而并非“目录”。

klwo2 · 发表于 2020-5-19 16:54:03

Raman 发表于 2020-5-19 14:21
我赛，K大果然是K大。一语就切中肯綮。
其实我也是深有同感。下下来的字典和松鼠一样堆积如山不如在使用中 ...

我不知道mdict有字典数限制。goldendict仿佛没有，但是词典多了容易崩，所以我用goldendict会分组

我最近还在做《辞海》相关的资源，发现它确实有一些我之前不熟悉的地方。过去我一直用一个坛友做的文字版mdx，不是很完美，只能看到当前条目，看不到周围的条目（或者说不方便），所以一直觉得它的语词部分不如《汉语大字典》《汉语大词典》全面，用不上；百科部分太死板

做资源的时候顺便看了一些条目，发现《辞海》虽然语词部分没有另外两本全面，但是偶尔有亮点，别家没讲清楚的，它讲清楚了（难怪语词分册向来是辞海卖得最好的）；文史部分的百科条目比我印象中的好。虽然整体印象没改，有些条目我仍然不会指望《辞海》有多么意外的出色表现，但是呢，这次发现这位老师有些地方是值得一看的。所以我一向喜欢「整页版」图片版mdx，因为可以看到周边的条目顺便跟老师混个脸熟，不喜欢只能看到切图看不到整页的。

制作过程中还发现，2009辞海为了增补现代词语，把好些古汉语的部分删了，从这个角度看，2009不如1999。

在纸书时代，要比较多本词典，跟他们都混熟，实在是挺难的。电子化以后，同时请教多位老师、摸准各位老师的脾气就容易多了，有的老师明摆着肚子里没干货，只是劣质的辅导班材料，时不时抖落出误导人的东西，发现了就请走；有的老师跟别的老师一比，看来看去也没看出独到之处，他有的别人都有，那就雪藏；还有的老师脾气怪诞，一般帮不上忙，可是帮上忙的时候帮上了大忙，那就时不时瞧一眼……这些老师还有人脉，认识一位能挖出好些位来。

所以我喜欢先请一些老师来，再慢慢扩充，不喜欢一下子来1000位老师，我又不开新东方，逐个面试累死人。

天底下也没有独此一家没他不行的老师，好老师当然是可以陪一辈子的，但也不能说顶级老师不来，高级老师我就不要了宁可等一辈子呀。假以时日，总是能发现好老师优秀老师的 —— 更何况一般情况下，好老师就是有口皆碑的那几个

klwo2 · 发表于 2020-5-19 17:03:00

Raman 发表于 2020-5-19 14:21
我赛，K大果然是K大。一语就切中肯綮。
其实我也是深有同感。下下来的字典和松鼠一样堆积如山不如在使用中 ...

要说老师多的地方，其实本论坛也好，mdx格式也好，都不够多。

随便举个例子，cnki 工具书，号称「全球最大的在线中文工具书库，收录一万部工具书，两千万条目，全文数字化，涵盖全学科」——一万本，暂时没人能比吧

但我觉得cnki做的这个产品，平庸的老师太多，这是个问题，更麻烦的问题是，优秀老师出不来，你搜个词，优秀老师在第10页等你呢，这不气死人嘛？为了找到优秀结果，要看9页平庸结果

大概由于版权原因，cnki工具书你别看有一万部，跛腿的现象也很明显，在这方面，它甚至没有卡西欧来的全面。卡西欧做词典，是考虑到学生的需求量身定做的，不像cnki这样堆数量（虽然它堆的数量里头，确实有尖货！）

Raman · 发表于 2020-5-19 18:46:54

klwo2 发表于 2020-5-19 16:54
我不知道mdict有字典数限制。goldendict仿佛没有，但是词典多了容易崩，所以我用goldendict会分组

我最 ...

和您聊天有耳目一新的感觉。真的，没有吹捧的意思。
我用的iphone的正版的Mdict。词典多了会闪退，具体几个我没统计过，总之觉得差不多就得了。反正我留的都是我的精兵强将。以前也犯过您说的毛病，什么都往里塞。用的时候太多找不到不说，而且手机内存堪忧。
这次把我这小1000本辞典一一翻过之后，的确更加了解了他们，也选择性的只选精品。反而觉得驾轻就熟。因为个人的原因，一般只用手机版的Mdict，很少用Golden和PC版的。其实这个习惯就变性地决定了我不能盯着手机连续看很久（手机屏幕太小了）。我把Mdict的定位是查阅，非阅读。所以“精品和硬货”就更加重要。
您做的辞海图片版，我有收藏，但个人比较喜欢文字版的，不记得是不是您说的，我记得咱们论坛有个大大说过文字版的才是真人，图片版的充其量也就是个充气娃娃。话粗理不粗。文字版的充满了各种可能，但图片版的也就用来“使用”。以后我也会更注重切图这个问题，认同您的看法。又学习了一招---不能断章取义。

“人脉”这个词用得好。这让我想起来其实名家的词典前后有很多有用的东东，不光正文。如凡例、前言、附录之类，暗藏杀鸡。这就是我为何再选词典的时候如果没有这些东西，我就认为是阉割版的弃而不用的原因。
逐个面试的确累死人。不过在面试的过程中，说不定能从应试者身上学到什么知识和“应试技巧”，更不用说如果本身喜欢就不觉得累，而乐在其中了。

Raman · 发表于 2020-5-19 18:51:59

klwo2 发表于 2020-5-19 17:03
要说老师多的地方，其实本论坛也好，mdx格式也好，都不够多。

随便举个例子，cnki 工具书，号称「全球最 ...

知网我也常用，但仅限来查查期刊之类的。著作一概没有。这方面国图就海阔天空多了。
最近发现知网有很多标准类和专利类的资源，以前没有引起注意。也很实用。
同意。大而全就像大海。但取一瓢足以。何况我们可以顺流溯源

klwo2 · 发表于 2020-5-19 19:21:07

Raman 发表于 2020-5-19 18:46
和您聊天有耳目一新的感觉。真的，没有吹捧的意思。
我用的iphone的正版的Mdict。词典多了会闪退，具体几 ...

图片版=充气娃娃这个比方，打得很妙，不过我是觉得，如果说图片版=充气娃娃，纸书岂不是更大号更麻烦的充气娃娃？图片版至少还能几个林志玲充气娃娃摆在一起看，纸书就一言难尽了，取决于书房有多大、臂力有多好

文字版可以全文搜索，可以反查，这些都是优点，不过，还是要看用的人有多厉害。钱锺书活在纸书时代，有人说他的脑袋简直就是个Google，也有人说Google可以取代钱锺书，前一个论断我同意，后一个我不是很确定，毕竟现在Google也不是什么奢侈物了

以英语词典为例，我个人格外欣赏W3，韦氏词典很注重词语之间的语义联系，系统性很强，明显是有大数据或者数据库的思想支撑的（即便初编的时候还没有大数据）。就算我们对W3施加全文搜索魔法、反查魔法，也榨不出什么特别丰富的额外宝贝来，W3的编者精着呢

有的词典编的时候没那么严谨，我们这些读者稍微施加魔法，就能发现编者自己都没注意到的东西，比方说我最近做的《辞海》。《汉语大词典》也是这样，不过《汉语大词典》实在是因为规模太大了，不可能做到面面俱到，就给我们读者钻空子的机会，好比我们买的是100分的词典，偷偷超频，表现出120分的性能，偷着乐吧。如果不超频，文字版跟充气娃娃图片版在我看来差别不大，也许有人觉得别的方面差距很大，但我不太在意。

有的编者很精明，晓得迟早有一天会有读者掌握这种魔法，所以干脆自己上了 ——这就是林语堂汉英词典，自己把汉英写了，英汉索引也都包揽了。实在是妙得紧

jonah_w · 发表于 2020-5-19 19:56:05

klwo2 发表于 2020-5-19 19:21
图片版=充气娃娃这个比方，打得很妙，不过我是觉得，如果说图片版=充气娃娃，纸书岂不是更大号更麻烦的充 ...

哈哈 “超频”这个词好

Raman · 发表于 2020-5-20 07:53:26

klwo2 发表于 2020-5-19 19:21
图片版=充气娃娃这个比方，打得很妙，不过我是觉得，如果说图片版=充气娃娃，纸书岂不是更大号更麻烦的充 ...

哈哈这倒是现代科技的力量使我们远远超过古人我们是站在科技的肩膀上所以我认为没有可比性或者说和他们比赛是不公平的
当然古人的辛苦和毅力往往是我们难以想象的这点值得我们继承和深思与此同时我们更要善加利用我们拥有的科技的力量 Don't waste it
您对反查这块儿理解的很精辟切确可以说是因为前人没有认识到或者说科技手段没有发展到所以现今才有的产物
反查这块儿我其实也是刚刚接触理解不多但给我的感觉就是汉语大词典反查后真的太大部头了手机装个百度百科都没觉得慢一个汉语大词典反查在查常用单字的时候慢的很明显而且匹配的词头太多了（可以说多的可怕）我不是说大大们做的不好个人比较喜欢合并的词头
一来查询速度会快占用资源少
二来看着省事往下划即可不用每个词头点开
三来借鉴您的观点避免只见树木不见森林的弊端
但总体来说反查魔法的确瑕不掩瑜确有超频的快感
没有严格测试过我推测mdict的查询速度不是取决于你装个多少字典而是取决于查询的词头“命中”了多少次
（当然开打速度取决于你装个多少本字典）
（没试过Golden 不知道是不是也如此）

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