查看: 584|回复: 14
打印 上一主题 下一主题

[词典讨论] 朗文6双解已不标注 K.K. 音标[20221006]

[复制链接]

该用户从未签到

2121

主题

2961

回帖

6万

积分

翰林院修撰

不忘初心。送分大人,灌水砖家。擅长抛砖引玉,挖坑不填。

Rank: 12Rank: 12Rank: 12

积分
61056

翰林院专用章灌水大神章笑傲江湖章小蜜蜂章管理组专用章

跳转到指定楼层
1
发表于 2022-10-6 19:53:50 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

我在 2017 年立了个 flag,“K.K. 早晚会被彻底淘汰掉的。”
- 2017-07-21 [词典科普] 其实全世界只有台湾省用 K.K. 音标[John Wells] https://www.pdawiki.com/forum/fo ... hread&tid=21224

朗文当代高级英语辞典(英英·英汉双解)(第 5 版,2014)还有 K.K. 音标。
朗文当代高级英语辞典(英英·英汉双解)(第 6 版,2019)没有 K.K. 音标了,而且,3 年多过去了,第 6 版都没有出繁体版,想来要给简体版加上 K.K. 音标,工作量也是不小。以前朗文双解都是先出繁体,再出简体。

麥克米倫高級英漢雙解詞典则也是没有 K.K. 音标。





本帖被以下淘专辑推荐:

  • TA的每日心情
    开心
    昨天 15:40
  • 签到天数: 791 天

    [LV.10]以坛为家III

    3

    主题

    1637

    回帖

    1万

    积分

    状元

    Rank: 9Rank: 9Rank: 9

    积分
    18838

    QQ 章

    2
    发表于 2022-10-6 22:01:56 | 只看该作者
    韦氏音标更适合“自然拼读”
  • TA的每日心情
    开心
    2018-8-8 03:13
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]初来乍到

    254

    主题

    4264

    回帖

    7万

    积分

    状元

    Rank: 9Rank: 9Rank: 9

    积分
    79050

    小蜜蜂章笑傲江湖章灌水大神章QQ 章

    QQ
    3
    发表于 2022-10-6 22:12:45 | 只看该作者
    本帖最后由 喬治兄 于 2022-10-6 22:19 编辑

    O大
    音標真是個大問題,拼出來的音往往聽的和讀的常感到差異,也是導至聽力障礙,些微的拼音差距常搞成別的單詞,在用了多年的 KK 音標後發現有此現象,卻又改不了!不知目前的辭典哪一種音標是比較貼切真實世界的美語發音?

    誠如你那帖網站上那 aural 的發音感覺也是不很標準,一聽就有日式美語的音...
  • TA的每日心情
    开心
    2018-8-8 03:13
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]初来乍到

    254

    主题

    4264

    回帖

    7万

    积分

    状元

    Rank: 9Rank: 9Rank: 9

    积分
    79050

    小蜜蜂章笑傲江湖章灌水大神章QQ 章

    QQ
    4
    发表于 2022-10-6 22:25:46 | 只看该作者
    本帖最后由 喬治兄 于 2022-10-6 22:27 编辑
    shiruxue 发表于 2022-10-6 22:01
    韦氏音标更适合“自然拼读”


    shiruxue兄,
    國內教的是韋氏音標還是國際音標呢?
    適合自然拼讀是最貼切美式發音嗎?
  • TA的每日心情
    难过
    2022-10-2 00:30
  • 签到天数: 90 天

    [LV.6]常住居民II

    10

    主题

    600

    回帖

    7776

    积分

    会元

    Rank: 7Rank: 7Rank: 7

    积分
    7776
    5
    发表于 2022-10-7 08:36:12 | 只看该作者
    韦氏词典就是美国词典,而且每个音节有一个分隔号,这个对拼读很友好,一个单词的发音各个地区口音收入比较全,比如其他地区有不同的发音都有提到,而且词典本身有真人发音,声音很美式很清晰!用了一年多韦氏音标,对于美式发音和单词拼读帮助很大!
    https://www.pdawiki.com/forum/fo ... p;extra=&page=1

    这是某大神的韦氏全集,这个链接第三排图片第一本是最最好的,用了非母语的简单释义后才出现韦氏释义!其他功能和韦氏大学基本一样!
  • TA的每日心情
    慵懒
    2021-9-28 14:33
  • 签到天数: 158 天

    [LV.7]常住居民III

    5

    主题

    907

    回帖

    1万

    积分

    状元

    Rank: 9Rank: 9Rank: 9

    积分
    17310

    QQ 章灌水大神章笑傲江湖章推广专家

    6
    发表于 2022-10-7 11:17:26 | 只看该作者
    喬治兄 发表于 2022-10-6 22:25
    shiruxue兄,
    國內教的是韋氏音標還是國際音標呢?
    適合自然拼讀是最貼切美式發音嗎? ...


    国内当然是IPA了,但是教材英不英美不美的
  • TA的每日心情
    开心
    2018-8-8 03:13
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]初来乍到

    254

    主题

    4264

    回帖

    7万

    积分

    状元

    Rank: 9Rank: 9Rank: 9

    积分
    79050

    小蜜蜂章笑傲江湖章灌水大神章QQ 章

    QQ
    7
    发表于 2022-10-7 11:57:44 | 只看该作者
    atauzki 发表于 2022-10-7 11:17
    国内当然是IPA了,但是教材英不英美不美的


    atauzki 兄,不知是否是考虑到汉语拼音所以选用 IPA,或是也考虑到各个地方的方言的拼音才选用,但拼音系统也相对影响了押韵,用KK音标弄的,筛选出来的单词,多少有些些微的差异
  • TA的每日心情
    开心
    2018-8-8 03:13
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]初来乍到

    254

    主题

    4264

    回帖

    7万

    积分

    状元

    Rank: 9Rank: 9Rank: 9

    积分
    79050

    小蜜蜂章笑傲江湖章灌水大神章QQ 章

    QQ
    8
    发表于 2022-10-7 12:03:24 | 只看该作者
    我要考高分 发表于 2022-10-7 08:36
    韦氏词典就是美国词典,而且每个音节有一个分隔号,这个对拼读很友好,一个单词的发音各个地区口音收入比较 ...

    谢谢仁兄指引,以前没很注意音标的差异,仔细看了下,韦氏音标似乎分的比较细些,KK 在音标处理上有点简化,而导至混肴
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 15:40
  • 签到天数: 791 天

    [LV.10]以坛为家III

    3

    主题

    1637

    回帖

    1万

    积分

    状元

    Rank: 9Rank: 9Rank: 9

    积分
    18838

    QQ 章

    9
    发表于 2022-10-7 12:59:45 | 只看该作者
    本帖最后由 shiruxue 于 2022-10-7 16:03 编辑
    喬治兄 发表于 2022-10-6 22:25
    shiruxue兄,
    國內教的是韋氏音標還是國際音標呢?
    適合自然拼讀是最貼切美式發音嗎? ...


    国内教的是国际音标。
    所谓“适合自然拼读”是指韦氏音标符号本身,怎么发音就怎么标。
    我觉得韦氏音标也可以标英音,当然标美音更方便。
  • TA的每日心情
    开心
    2018-8-8 03:13
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]初来乍到

    254

    主题

    4264

    回帖

    7万

    积分

    状元

    Rank: 9Rank: 9Rank: 9

    积分
    79050

    小蜜蜂章笑傲江湖章灌水大神章QQ 章

    QQ
    10
    发表于 2022-10-7 13:13:36 | 只看该作者
    shiruxue 发表于 2022-10-7 12:59
    国内教的是国际音标。
    所谓“适合自然拼读”是指韦氏音标符号本身,怎么发音就就怎么标。
    我觉得韦氏音标 ...


    感覺音標雖是小事,但也是擾人的事,畢竟是屬系統工程的一部份,就像以前學的是注音,現在根本用不來漢語拼音,每當中打都感到非常麻煩,先入為主後很難改變了
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 15:40
  • 签到天数: 791 天

    [LV.10]以坛为家III

    3

    主题

    1637

    回帖

    1万

    积分

    状元

    Rank: 9Rank: 9Rank: 9

    积分
    18838

    QQ 章

    11
    发表于 2022-10-7 16:07:54 | 只看该作者
    喬治兄 发表于 2022-10-7 13:13
    感覺音標雖是小事,但也是擾人的事,畢竟是屬系統工程的一部份,就像以前學的是注音,現在根本用不來漢語 ...

    虽是系统工程,但也没想象得那么难。无他,唯手熟尔。
    我个人觉得汉语拼音的思路类似于英语音标。我记得在论坛里看到过,说当年搞汉语拼音时请的外国专家里就有德国人,所以学过德语发音的都会惊奇的发现德语拼读很像汉语拼音。
  • TA的每日心情
    开心
    2018-8-8 03:13
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]初来乍到

    254

    主题

    4264

    回帖

    7万

    积分

    状元

    Rank: 9Rank: 9Rank: 9

    积分
    79050

    小蜜蜂章笑傲江湖章灌水大神章QQ 章

    QQ
    12
    发表于 2022-10-7 19:35:32 | 只看该作者
    本帖最后由 喬治兄 于 2022-10-7 19:37 编辑
    shiruxue 发表于 2022-10-7 16:07
    虽是系统工程,但也没想象得那么难。无他,唯手熟尔。
    我个人觉得汉语拼音的思路类似于英语音标。我记得 ...


    shirxue 兄,原來還有德語發音這個,謝謝,漲點知識了,漢語拼音不是難,是真的用不慣,有的字拼不出來就做罷了!
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 15:40
  • 签到天数: 791 天

    [LV.10]以坛为家III

    3

    主题

    1637

    回帖

    1万

    积分

    状元

    Rank: 9Rank: 9Rank: 9

    积分
    18838

    QQ 章

    13
    发表于 2022-10-7 20:23:32 | 只看该作者
    喬治兄 发表于 2022-10-7 19:35
    shirxue 兄,原來還有德語發音這個,謝謝,漲點知識了,漢語拼音不是難,是真的用不慣,有的字拼不出來就 ...

    汉语同音字较多,所以拼音并不适合,没有联想功能的拼音输入法打字效率很低,五笔就好很多,只是口诀难背,拆字也需要经验。
  • TA的每日心情
    开心
    2018-8-8 03:13
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]初来乍到

    254

    主题

    4264

    回帖

    7万

    积分

    状元

    Rank: 9Rank: 9Rank: 9

    积分
    79050

    小蜜蜂章笑傲江湖章灌水大神章QQ 章

    QQ
    14
    发表于 2022-10-7 20:27:33 | 只看该作者
    shiruxue 发表于 2022-10-7 20:23
    汉语同音字较多,所以拼音并不适合,没有联想功能的拼音输入法打字效率很低,五笔就好很多,只是口诀难背 ...


    謝謝啦!在下唯一會的只有注音,已沒動力學其它的拼音